⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Генеалогия и войны Российской Империи I пол. XIX в.

Вниз ⇊

Пахотные солдаты

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: tatust

vishnevskiy_74

Долгожитель форума

vishnevskiy_74

Сообщений: 1010
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6330

Вверх #12 июля 2016 21:19

Anesimov, я не ищу какую-то конкретную фамилию. Я интересуюсь перемещениями населения в связи с принятием Положения об Оренбургском казачьем войске, переход пахотных солдат в казаки и переезд на Новую линию (или переход в гос. крестьяне без переезда) - частное проявление влияния этого Положения на население.

Если интересно, с чего вдруг у меня сейчас проявился научный интерес именно к этим 6 поселкам - у меня в дневнике есть диалог с пользователем vokabyr. Его предки происходят из станицы Измаильской, что была построена как часть Новой линии, где они жили до этого, неясно. Я выдвинул гипотезу, что они могут происходить из указанных 6 населенных пунктов, поскольку, согласно документам, Измаильскую планировалось заселить белопахотными солдатами, а фамилий его предков в РС других нас. пунктов, населенных представителями сословия белопахотных солдат, не фигурирует. Зато в окрестностях указанных выше 6 нас. пунктов соответствия имеются (сравнивал фамилии vokabyr и данные по окрестностям тех нас. пунктов из ОБД "Мемориал").

---
Автор справочника фамилий Оренбургского казачьего войска, а также причисленных к нему территорий и сословий, 1816 - 1850 гг. Мой дневник.

Kraut

Долгожитель форума

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5381
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3152

Вверх #12 июля 2016 21:35

vishnevskiy_74 написал:

[q]
была построена как часть Новой линии,
[/q]

что Вы имеете ввиду под Новой линией?

---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо

vishnevskiy_74

Долгожитель форума

vishnevskiy_74

Сообщений: 1010
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6330

Вверх #12 июля 2016 21:49 12 июля 2016 21:53

Kraut, в обсуждаемом сейчас контексте я имею в виду вот эти поселки.

Измаильская: "Под № 19 – калмыков 89, белопахатных солдат и малолетков 211, всего 300, предполагаемое название станицы – Измаильская".

Более подробно о Новой линии - http://www.lib.csu.ru/vch/1/1992_01/002.pdf

Anesimov Долгожитель форума Сообщений: 859 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 951	Вверх #12 июля 2016 22:14 vishnevskiy_74 написал: [q] белопахатных солдат [/q] такого определения пахотных Верхней Орлянки не слышал --- A.

vishnevskiy_74

Долгожитель форума

vishnevskiy_74

Сообщений: 1010
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6330

Вверх #12 июля 2016 22:21 12 июля 2016 22:23

Anesimov, приставкой "бело-" подчеркивалось, по всей видимости, что они не платят подушный налог. А пахотные солдаты Верхней Орлянки платили подушный налог до 1840-х гг.?

Anesimov

Долгожитель форума

Сообщений: 859
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 951

Вверх #12 июля 2016 22:39

vishnevskiy_74 написал:

[q]
приставкой "бело-" подчеркивалось, по всей видимости, что они не платят подушный налог.
[/q]

не стал бы искать логики в вопросах социальной истории, в подушный оклад предки верхнеорлянских солдат были положены еще с I ревизии, с IV ревизии положены в подушный оклад по Верхней Орлянке, материалов III ревизии пока не обнаружено

---
A.

vishnevskiy_74

Долгожитель форума

vishnevskiy_74

Сообщений: 1010
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6330

Вверх #13 июля 2016 6:10

Anesimov, логика тут как раз-таки есть. Для потомков петровских солдат, живших на территории Закамской линии, подушный оклад был окончательно введен только в 1840-х, после разделения на казаков и гос. крестьян. До этого была попытка положить их в подушный оклад в 1816 г., но уже в 1818 их исключили из подушного оклада снова.

Интересно другое - смешивались ли категории пахотных солдат старых служб и пахотных солдат - потомков петровских отставников в законодательстве. Т.е., другими словами, предложение перехода в казаки и переселения на земли Оренбургского казачьего войска распростанялось только на пахотных солдат - потомков рекрутов, или на пахотных солдат - потомков людей старых служб тоже?

vishnevskiy_74

Долгожитель форума

vishnevskiy_74

Сообщений: 1010
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6330

Вверх #13 июля 2016 13:02 13 июля 2016 13:11

Чтобы не потерять: https://forum.vgd.ru/post/454/35786/p1150606.htm#pp1150606 Касательно перевода в гос. крестьяне пахотных солдат Симбирской губернии.

https://forum.vgd.ru/post/1843/70525/p2020771.htm#pp2020771 - список законов по пахотным солдатам.

А вообще, было бы неплохо подготовить совместными усилиями списки населенных пунктов по разным типам пахотных солдат. А также список законов, касающихся пахотных солдат. Я могу, например, в обозримой перспективе выложить список населенных пунктов Оренбургской губернии, в которых проживали пахотные солдаты - потомки рекрутов. Список населенных пунктов будет сформирован на основании 7 ревизии (1816-1817) по пахотным солдатам из АИС ЦГИА РБ.

Лайк (1)

Anesimov

Долгожитель форума

Сообщений: 859
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 951

Вверх #15 июля 2016 15:05

Еще раз хочется спросить для чего такая база? История формирования социальных групп очень индивидуальна и любое обобщение приведет к искажению, для Поволжья пахотные - одна категория для других регионов иная. В государственные крестьяне они переведены решением Государственного совета. не лучше ли искать своих предков и обмениваться личным опытом?

---
A.

vishnevskiy_74

Долгожитель форума

vishnevskiy_74

Сообщений: 1010
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6330

Вверх #15 июля 2016 16:04

Anesimov, я и предлагаю указывать в списках конкретный тип пахотных солдат, чтобы не путать. В чем конкретно это поможет? Для потомков пахотных солдат, переведенных в казаки, этот список помог бы очертить круг вероятных мест жительства предков.

Лайк (1)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Генеалогия и войны Российской Империи I пол. XIX в. » Пахотные солдаты [тема №30524]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям