Î ïåðå÷íå âîéí â ïðèêðåïëåííîé òåìå ýòîãî ðàçäåëà.
Î÷åíü ñòðàííî ÷èòàòü î íåðóññêîì êíÿçå Îñòðîæñêîì.
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2009 2:24 Gridin íàïèñàë: [q] Âû çíàåòå êóäà âåäåò â Ìîñêâå óëèöà Îðäûíêà? Íà þã, äàæå íåìíîãî íà þãî-çàïàä.[/q]
Àáñîëþòíî âåðíî, òîëüêî åå íàçâàíèå íå îò íàáåãîâ, à îò òîãî, ÷òî âåëà â ñòîðîíó ñòîëèöû - ÑÀÐÀß.  ---
| | |
| Gridin Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 26
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2009 3:21 Strzelbicki íàïèñàë: [q] åå íàçâàíèå íå îò íàáåãîâ, à îò òîãî, ÷òî âåëà â ñòîðîíó ñòîëèöû [/q]
Íàçâàíèå íå îò íàáåãîâ, à îò Îðäû. Íî ïóòü è äëÿ íàáåãîâ è äëÿ ìèðíîãî òóðèçìà áûë îäèí - ÷åðåç íûíåøíþþ Óêðàèíó. Ñòàâëþ âàì íà âèä, ÷òî âû âåäåòå äèñêóññèþ íåêîððåêòíî: âìåñòî òîãî ÷òîáû îïðîâåðãàòü ïî ñóùåñòâó, âû ïðèòâîðÿåòåñü, ÷òî íåâíèìàòåëüíî ïðî÷ëè ìîå âûñêàçûâàíèå è ïðèíèìàåòåñü îïðîâåðãàòü òî ÷åãî ÿ íå ãîâîðèë. À èìåííî, òî, ÷òî íàçâàíèå Îðäûíêà ïðîèçîøëà ÿêîáû îò íàáåãîâ. Ðå÷ü øëà âîîáùå íå î ïðîèñõîæäåíèè íàçâàíèÿ à î ïóòè. ---
Ãðèäèíû - ìåùàíå, Êèåâñêàÿ, Ïîëòàâñêàÿ ãóá. | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³ Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2009 3:39 30 íîÿáðÿ 2009 3:47 Âîò Âàø òåçèñ. Gridin íàïèñàë: [q] Íàáåãè íà ìîñêîâñêóþ ðóñü áûëè ìîëíèåíîñíûå.[/q]
Ðàçâå, ÿ ãäå-òî óòâåðæäàë, ÷òî "íåêîòîðü³å" òåððèòîðèè âõîäÿùèå â ñîñòàâ ñîâðåìååíîé Óêðàèíü³ íèêîãäà íå âõîäèëè â ñîñòàâ Âåëèêîé Îðäü³??? È, ÷òî çà òåðìèí òàêîé ñêàçî÷íü³é - Ìîñêîâñêàÿ Ðóñü? Âîáùå äàâàéòå îïðåäåëèìñÿ, ìü³ î òåððèòîðèÿõ, èëè î íàñåëåíèè, èëè âñå â êó÷ó? ---
| | |
| Gridin Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 26
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2009 3:57 Strzelbicki íàïèñàë: [q] íà ïîëüñêîì ÿçü³êå óêàçü³âàëè íàöü³îíàëüíîñòü - ruski. Íà ôîòî ëè÷íàÿ êàðòî÷êà ó÷èòåëÿ â Ïîëüøå 1922-1939 ãîäîâ. [/q]
Î! Âû çíàåòå, à ó ìåíÿ âåäü òàêàÿ æå ôèãíÿ - ïðàäåä ñ ïðàáàáêîé ýâàêóèðîâàëèñü â ïåðâóþ ìèðîâóþ èç Ãàëè÷èíû èç Õîëìñêîé ãóáåðíèè è îñåëè â Ðîññèè (ó íèõ ïîëäåðåâíè ìîëîäåæè óåõàëî ÷òîáû â íåìåöêóþ àðìèþ íå çàáðàëè). Âñþ æèçíü ïðîæèëè ðóññêèìè. È äåéñòâèòåëüíî - Óêðàèíó-òî ïðèäóìàëè óæå ïîñëå èõ îòúåçäà! À îñòàëèñü áû äîìà - çàïèñàëè áû èõ óêðàèíöàìè. ---
Ãðèäèíû - ìåùàíå, Êèåâñêàÿ, Ïîëòàâñêàÿ ãóá. | | |
| Gridin Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 26
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2009 4:14 Strzelbicki íàïèñàë: [q] È, ÷òî çà òåðìèí òàêîé ñêàçî÷íü³é - Ìîñêîâñêàÿ Ðóñü?[/q]
Äà, ÿ íåóäà÷íî íàïèñàë, äàæå îøèáî÷íî ïî îòíîøåíèþ ê ïåðèîäó ïåðâûõ ìîíãîëüñêèõ íàáåãîâ. ïóñòü áóäåò, ñêàæåì, ñåâåðî-âîñòî÷íûå êíÿæåñòâà. Êàæäûé ïîâåñòâîâàòåëü âïðàâå ââåñòè è ïðèäåðæèâàòüñÿ ñâîåé òåðìèíîëîãèè, ðàç óæ óñòîÿâøåãîñÿ âàðèàíòà íåò. ---
Ãðèäèíû - ìåùàíå, Êèåâñêàÿ, Ïîëòàâñêàÿ ãóá. | | |
ÃÅÐÎäîòÎëåã  ÑàìàÐà, îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 809 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 701 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2009 18:39 30 íîÿáðÿ 2009 19:14 Gridin íàïèñàë: [q]
Strzelbicki íàïèñàë:
[q] È, ÷òî çà òåðìèí òàêîé ñêàçî÷íü³é - Ìîñêîâñêàÿ Ðóñü?[/q]
Äà, ÿ íåóäà÷íî íàïèñàë, äàæå îøèáî÷íî ïî îòíîøåíèþ ê ïåðèîäó ïåðâûõ ìîíãîëüñêèõ íàáåãîâ. ïóñòü áóäåò, ñêàæåì, ñåâåðî-âîñòî÷íûå êíÿæåñòâà. Êàæäûé ïîâåñòâîâàòåëü âïðàâå ââåñòè è ïðèäåðæèâàòüñÿ ñâîåé òåðìèíîëîãèè, ðàç óæ óñòîÿâøåãîñÿ âàðèàíòà íåò. [/q]
Äà ÷òî óæ òóò òàêîãî, ñêàçî÷íîãî-òî? Âïîëíå óïîòðåáèòåëüíûé òåðìèí, ñ íåçàïÿìÿòíûõ âðåìåí. È ññûëîê íà âñåìè ëþáèìûå "ñâèäåòåëüñòâà" ïîëíî  http://rutenica.narod.ru/rus_ucr.htmlÍåñìîòðÿ íà âñå ýòè èçìåíåíèÿ â ýòíî-ïîëèòè÷åñêîé òåðìèíîëîãèè ýëèò, ÷òî ïîëüñêîé, ÷òî ìàëîðîññèéñêîé, åùå â íà÷àëå XVIII â. ïîëÿêè ïîìíèëè, ÷òî "Ìîñêîâèÿ" - ýòî Ðóñü, è "Óêðàèíà" - òîæå ÷àñòü Ðóñè. Íî òàêèå ñâèäåòåëüñòâà äîõîäÿò äî íàñ èëè ÷åðåç ïîñðåäíèêîâ, êîòîðûå íå òàê ñâÿçàíû óêîðåíèâøåéñÿ òðàäèöèåé îòäåëÿòü Ìîñêîâèþ îò Ðóñè, èëè â óçêîñïåöèàëüíûõ ñî÷èíåíèÿõ (íàïðèìåð ãåîãðàôè÷åñêèõ). Íàïðèìåð ñëîâàê Äàíèåëü Êðìàí, ïîáûâàâøèé â Ïîëüøå è Ìàëîé Ðîññèè â 1707 - 1709 ãã., ïèøåò â ñâîåì äíåâíèêå: "íà ãðàíèöå ×åðíîé Ðóñè, íàçûâàåìîé òåïåðü Ìîñêîâèÿ"72. À ïîëüñêèé ãåîãðàô Õðèñòîôîð Ãàðòêíîõ â ñî÷èíåíèè "Ðåñïóáëèêà Ïîëüñêàÿ" (1698 ã.) íàçûâàåò äâå "Ðóññèè", à èìåííî - "Áåëóþ è Êðàñíóþ. Ê ïåðâîé îí îòíîñèò âîåâîäñòâà Íîâãîðîäñêîå (ò.å. Íîâãîðîäêà Ëèòîâñêîãî), Ìñòèñëàâñêîå, Âèòåáñêîå, Ïîëîöêîå, Ñìîëåíñêîå, ×åðíèãîâñêîå, Êèåâñêîå; âõîäÿùèìè æå â ñîñòàâ âòîðîé îí ñ÷èòàåò âîåâîäñòâà Ðóññêîå (ãëàâíûé ãîðîä - Ëüâîâ), Ïîäîëüñêîå, Âîëûíñêîå, Áåëçñêîå è Áðàöëàâñêîå. Èç ýòèõ âîåâîäñòâ, ïðèáàâëÿåò Ãàðòêíîõ, âîåâîäñòâà "Áðàöëàâñêîå, Êèåâñêîå è ×åðíèãîâñêîå íàçûâàþò Óêðàèíîþ"73.  ìàëîðîññèéñêîé òðàäèöèè ïðèìåðîì òàêîãî ðîäà ìîæíî íàçâàòü âûøåäøóþ âî âòîðîé ïîëîâèíå XVIII â. èç íåäð êàíöåëÿðèè Ãåòìàíùèíû "Èñòîðèþ Ðóñîâ èëè Ìàëîé Ðîññèè" ïñåâäî-Êîíèñêîãî - íåñìîòðÿ íà ñâîþ ôàíòàñòè÷åñêóþ èñòîðè÷åñêóþ êîíöåïöèþ, óïîòðåáëåíèå â íåé "Óêðàèíû" òîëüêî êàê ñèíîíèìà Ìàëîé Ðóñè è íàðàâíå ñ íåé, âåñüìà õàðàêòåðíî. Âûøå ðàññìàòðèâàëèñü â îñíîâíîì ñâåäåíèÿ, èñõîäèâøèå èëè îò âûñøèõ è îáðàçîâàííûõ êëàññîâ Ïîëüøè è Ìàëîðîññèè, èëè îò èíîñòðàíöåâ. Íî âàæåí âîïðîñ è íàðîäíîãî ïîíèìàíèÿ è ñàìîîùóùåíèÿ. Ê ñîæàëåíèþ, ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì èñòî÷íèêîâ äëÿ âûÿñíåíèÿ ýòîãî âîïðîñà î÷åíü ìàëî - ýòî äóõîâíàÿ ëèòåðàòóðà, êîòîðóþ ïèñàëè áëèçêèå ê íàðîäíîé ñòèõèè àâòîðû, íàïðèìåð È. Âèøåíñêèé, È. Êîïèíñêèé (âûøå öèòèðîâàëèñü ïðèìåðû èõ ïîíèìàíèÿ Þæíîé Ðóñè êàê "Ìàëîé Ðîññèè"), "ñòàð÷èê" Ãðèãîðèé Ñêîâîðîäà, ìåëêàÿ ïðàâîñëàâíàÿ øëÿõòà è íàðîäíûå äóìû.  íèçøåì ïðàâîñëàâíîì äóõîâåíñòâå ñóùåñòâîâàëà ëèíèÿ ïðîòèâîïîëîæíàÿ ëèíèè Ìîãèëû-Êîññîâà, êîòîðàÿ â îñíîâíîì è âîçîáëàäàëà. Åå ëó÷øèì âûðàçèòåëåì ìîæíî íàçâàòü íàñòîÿòåëÿ Êèåâî-Ïå÷åðñêîãî ìîíàñòûðÿ Èííîêåíòèÿ Ãèçåëÿ, ñ åãî "Ñèíîïñèñîì" (1674 ã.), ãäå áûëî ñôîðìóëèðîâàíî ïîíèìàíèå ðóññêîãî íàðîäà êàê òðèåäèíîãî íàðîäà â ñîñòàâå âåëèêîðóñîâ, ìàëîðóñîâ è áåëàðóñîâ, à ãîñóäàðñòâåííàÿ âëàñòü Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà âî âñåõ òðåõ ÷àñòÿõ - Âåëèêîé, Ìàëîé è Áåëîé Ðóñè - åäèíñòâåííî çàêîííàÿ, òàê êàê ìîñêîâñêèå êíÿçüÿ, à ïîòîì öàðè, âåäóò ñâîé ðîä îò Àëåêñàíäðà Íåâñêîãî, êîòîðûé "áûñòü êíÿçü Êèåâñêèé èç çåìëè Ðîññèéñêèÿ, Àëåêñàíäð ßðîñëàâè÷ Íåâñêèé". = íå íðàâèòñÿ êîìó-òî, ñïàìû øëþò Çäåñü "Ñèíîïñèñ" ìîæíî ñêà÷àòü http://www.slav.olegern.net/do...ad_id=1329Äðåâíèé òåêñò, â êîòîðîì åñòü "Ðîññèÿ", "Ðóñü", "Çåìëÿ Ðóññêàÿ", "Ðîññèéñêàÿ çåìëÿ", "Çåìëÿ Ðîññèéñêàÿ", "Ãîñóäàðñòâî Ðóññêîå", "âñå ãîñóäàðñòâà Ðîññèéñêèå", "âñå Êíÿæåíèÿ Ðîññèéñêèå", "Ãîñóäàðñòâî Ðîññèéñêîå".  ïîñëåäíèõ ãëàâàõ ïîÿâëÿåòñÿ "Âåëèêàÿ è Ìàëàÿ è Áåëàÿ Ðîññèÿ". Íè ñëîâà "Óêðàèíà", íè ïðîèçâîäíîãî "óêðàèíñêèé" â "Ñèíîïñèñå" íåò. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2009 22:39 Strzelbicki
Ñòàòüÿ-òî îòëè÷íàÿ!
È Âû ñ íåé îáîøëèñü êëàññíî! Âûäåðíóëè àáçàö èç êîíòåêñòà è ïåðåäåðíóëè....íó, òèïà, Æèðèíîâñêîãî!
À Âàøà êàðòî÷êà, êîòîðóþ Âû âûñòàâèëè òîæå åùå íè ÷åì íå ãîâîðèò!
Ïîäóìàåøü, íàïèñàëè â Ïîëüøå â1922-1939 ãîäó ñ îäíèì Ñ, ìîæåò ïèñàðæ íåãðàìîòíûì áûë! ó÷èëñÿ ëèøü áû ñäàòü ÅÃ! À Âû ýòî ñðàçó çà èñòîðè÷åñêèé ôàêò âûäàåòå ñ äàëåêî èäóùèìè ïîñëåäñòâèÿìè.
 îäíîé, Âàøåé, íàïèñàë ñ îäíèì Ñ, â äðóãîé - ñ äâóìÿ, à â ÷åòâåðòîé ñ Ü çíàêîì, âîîáùå áåç Ñ!
Âû âñå ïðîâåðÿëè?
È êòî îïðîâåðãàåò, ÷òî Âû ruski, äëÿ ïîëÿêîâ äî 1939 ã.
Âû íå õîòèòå áûòü óêðàèíöåì?
Òàê ÿ æå ïðåäëîæèëà ïðîãðàììó. Ïðåäëîæèòå åå, êàê ëîçóíã äëÿ êàíäèäàòà â ïðåçèäåíòû.
Êñòàòè Âû òàê è íå îòâåòèëè íà ïðåäëîæåíèÿ.
Ñì. ïîñò âûøå!
À âîîáùå-òî ÿ ïåðåñòàëà ïîíèìàòü î ÷åì Âû ãîâîðèòå.
Ìîñêîâèÿ ó Âàñ ëè÷íî çàõîïèëà íàçâó íàðîäà?
Âàì áû õîòåëîñü, ÷òîáû Ðîññèÿ ñòàëà ñíîâà Ìîñêîâèåé, Âû - Ðóñüþ
Âû - ðóñüêèå, à ìû - ìîñêàëè? Òàê ÷òî ëè? ê ÷åìó âû âåäåòå? ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
ksologub Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14058 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2009 23:16 30 íîÿáðÿ 2009 23:18 valcha íàïèñàë: [q] Âû - ðóñüêèå, à ìû - ìîñêàëè? Òàê ÷òî ëè? ê ÷åìó âû âåäåòå? [/q]
Äîáðûé âå÷åð ,Âàëåðèÿ! Âîò ÷åñòíî ñêàæó, íèêîãäà ìåíÿ íå òðîãàëî òî, íàçîâóò ìåíÿ ìîñêàëåì èëè íåò...×åñòíî...  Âèäèìî, ñêàçûâàåòñÿ ïðîöåíò óêðàèíñêîé è ëèòîâñêîé êðîâè...  Êîëëåãè, ÿ óæå ïèñàë ,÷òî ñïîð íà òåìó "Êòî õî÷åò áûòü ñâÿòåå Ïàïû Ðèìñêîãî" , òüôó ,òî åñòü "Êòî ñàìûå ðóññêèå èç ñàìûõ ðóññêèõ" èçíà÷àëüíî îáðå÷åí íà íåóäà÷ó â ñèëó ðÿäà ïðè÷èí, â ïåðâóþ î÷åðåäü îòñóòñòâèÿó äèñêóòèðóþùèõ îïûòà ðàáîòû ñ ÎÐÈÃÈÍÀËÀÌÈ, à òàêæå âûíåñåíèÿ ñóæäåíèé íà îñíîâå ÂÒÎÐÈ×ÍÛÕ ðàáîò..."Ðåáÿòà, äàâàéòå æèòü äðóæíî!" (ñ) ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2009 23:53 30 íîÿáðÿ 2009 23:55 ksologubksologub íàïèñàë: [q] Âîò ÷åñòíî ñêàæó, íèêîãäà ìåíÿ íå òðîãàëî òî, íàçîâóò ìåíÿ ìîñêàëåì èëè íåò...×åñòíî... Âèäèìî, ñêàçûâàåòñÿ ïðîöåíò óêðàèíñêîé è ëèòîâñêîé êðîâè[/q]
Êàêàÿ åùå óêðàèíñêàÿ êðîâü - ðóñüêàÿ! Äîáðûé âå÷åð, Êèðèëë, ìåíÿ ýòî òîæå ìàëî òðîãàåò!  ïðîöåíòíîì îòíîøåíèè ó ìåíÿ åùå áîëüøàÿ ñìåñü. È ïóñòü ìåíÿ çîâóò ìîñêàëèõîé, ìíå òîæå âñå ðàâíî! ß íå ïîíèìàþ ëîãèêó Âèêòîðà, ê ÷åìó âñå ýòè ïîïðàâêè - ïèñàòü ëè ðóñüêè, ðóñêè, ðóñè÷è, ðóññêèå Ðóññêèé êíÿçü, ðóñüêèé êíÿçü, íåðóñüêèé êíÿçü Ìû äàâíî óæå â 21 âåêå è íîðìû ðóññêîãî ÿçûêà, ôîíåòè÷åñêèå ìîðôîëîãè÷åñêèå è ïðî÷èå äàâíî óæå ñëîæèëèñü! ðóññêèå âîéíû, îñòðîæñêèå âîéíû..... êàðàèìîì áûë êíÿçü Îñòðîæñêèé!  Ëóöêå áûëà áîëüøàÿ êàðàèìñêàÿ îáùèíà, ÷ëåíîâ êîòîðîé, íå ïîìíþ óæ êàêîé êîðîëü, óðàâíÿë â ïðàâàõ ñî øëÿõåòíûìè. Îñòðîæñêèå êíÿçüÿ - çíàìåíèòûé çàïàäíîðóññêèé êíÿæåñêèé ðîä. Ïðîèñõîæäåíèå åãî íå óñòàíîâëåíî ñ òî÷íîñòüþ, è âîïðîñ î ðîäîíà÷àëüíèêå èõ ðåøàåòñÿ ðàçëè÷íî. Ìàêñèìîâè÷ ñ÷èòàåò Îñòðîæñê îòðàñëüþ êíÿçåé Ïèíñêèõ è Òóðîâñêèõ, Ðàäçèìèíñêèé - ïîòîìñòâîì îäíîãî èç òåõ íîðìàííñêèõ êîíóíãîâ, êîòîðûå ïðèáûëè ñ Ðþðèêîì , íåêîòîðûå, íàêîíåö, - ïðîñòûì øëÿõåòñêèì ðàçáîãàòåâøèì ðîäîì. Ïåðâûì èñòîðè÷åñêè èçâåñòíûì êíÿçåì Îñòðîæñêèì áûë Äàíèèë, ó÷àñòâîâàâøèé â âîññòàíèè 1341 ã. ïðîòèâ êîðîëÿ Êàçèìèðà. Ñûí åãî Ôåîäîð, ñòàðîñòà ëóöêèé, ïåðâûé ïîëîæèë ïðî÷íîå îñíîâàíèå çåìåëüíîìó áîãàòñòâó ôàìèëèè. Âåäü òåìó íà÷àë Âèêòîð ñ ýòîãî êíÿçÿ! ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³ Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2009 0:17 Âàëåðèÿ, åñëè ïèøåì, ÷òî Îñòðîæñêèå çàïàäíîðóñêèå êíÿçüÿ, òî è íàñëåäíèêè Èâàíà Êàëèòü³ â òàêîì ñëó÷àå - âîñòî÷íîðóññêèìè íàçü³âàåì - ÄÀ?.
Ïî-ïîâîäó îøèáîê - ºòî ëè÷íàÿ êàðòî÷êà ñ óïðàâëåíèÿ îáðàçîâàíèÿ â Ïîëüøå, íàâåðíîå òàì îäíè "íåóêè" ñëóæèëè.
ß, ñåáÿ ÐÓÑÜÊÈÌ íå ñ÷èòàþ, ÿ - ÓÊÐÀÉÈͪÖÜ (ÓÊÐÀ¯ÍÅÖÜ), èëè êàê ðàíüøå ãîâîðèëè/ïèñàëè - ÐÓÑܲÍ, à ðóñüêèì ìîæåò áü³òü íàïðèìåð ãåðá - Ñàñ. (ïðè÷åì ïðîñòî ðóñüêü³é, à íå äðåâíåðóññêèé) ---
| | |
|
