Î ïåðå÷íå âîéí â ïðèêðåïëåííîé òåìå ýòîãî ðàçäåëà.
Î÷åíü ñòðàííî ÷èòàòü î íåðóññêîì êíÿçå Îñòðîæñêîì.
Balymba Óêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1165 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1295 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2009 11:55 valcha Íî òåõíîëîãèè ìîæíî ïîíèìàòü ïî ðàçíîìó. Ìîæíî ïîíèìàòü êàê ðàçâèòèå îðóäèé òðóäà, òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà, à ìîæíî ïîíèìàòü êàê òåõíîëèãèþ âûæèâàíèÿ. Âîò èìåííî â ýòîì ïîíèìàíèè êî÷åâûå íàðîäû â îïðåäåëåííûé èñòîðè÷åñêèé ïåðèîä îêàçàëèñü âûøå îñåäëûõ. È ãîòîâèòü, êàê Âû âûðàçèëèñü "áèôøòåêñû èç êîíèíû" äà åùå â ïóòè - ýòî îäèí èç ïðèçíàêîâ íàëè÷èÿ òåõíîëîãèè âûæèâàíèÿ.
È ýòè òåõíîëîãèè âûæèâàíèÿ àêòóàëüíû âî âñå âðåìåíà. Äàâàéòå ïðåäñòàâèì, ÷òî êàêîé-òî ìåãàïîëèñ áóäåò îòêëþ÷åí îò åëåêòðîýíåðãèè ( íå çàâèñèìî â ðåçóëüòàòå ïðèðîäíûõ, òåõíîãåííûõ êàòàñòðîô, âîéí) è íà ÷òî òîãäà âñå ÷óäåñà òåõíèêè - çäåñü ëó÷øå áû "áèôøòåêñ èç êîíèíû". Òàê è â òå âðåìåíà - â ðåçóëüòàòå íàïàäåíèÿ êî÷åâûõ îðä â îñåëûõ ïëåìåí íàðóøàëñÿ ïðèâû÷íûé îáðàç æèçíè, ÷òî ïðèâîäèëî ê óìåíüøåíèþ ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ è òåì ñàìûì ê îòáðàñûâàíèþ íà áîëåå íèçêèé óðîâåíü óæå áîëåå ïðèâû÷íîãî íàì òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà. ---
Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2009 13:51 Balymba
Ñîãëàøóñü, ñ òàêèì ïîíèìàíèåì "òåõíèêè", êàê óìåíèÿ, çíàíèå ñïîñîáîâ âûæèâàíèÿ ( î ÷åì ãîâîðèò ñàìî ýòî ãðå÷åñêîå ñëîâî - òåõíèêà)
Êñòàòè (ïåðåâîä 2004 ã., Áîðèñþê, ïðàâäà òàì áûë äâîéíîé ïåðåâîä - ñ ôð. ÿç. íà óêð.ÿç, à ïîòîì ñ óêð. ÿç íà ðóñ. ÿç. òàê ÷òî.......:
......Ìÿñî æå ïðèãîòîâëÿþò òàêèì îáðàçîì: äåëÿò åãî íà ÷åòûðå ÷àñòè, òðè èç íèõ îòäàþò òåì ñâîèì òîâàðèùàì, ó êîòîðûõ ìÿñà íåò; ñåáå æå îñòàâëÿþò òîëüêî îäíó, çàäíþþ ÷àñòü, êîòîðóþ íàðåçàþò â ñàìîì ìÿñèñòîì ìåñòå êàê ìîæíî áîëåå êðóïíûìè êðóæêàìè (â îðèãèíàëå - ëîìòÿìè - ÂØ), òîëùèíîþ íå áîëåå îäíîãî-äâóõ äþéìîâ; êëàäóò èõ íà ñïèíó ëîøàäè, êîòîðóþ ñåäëàþò ïîâåðõó [êðóæêà], ïîäòÿãèâàÿ êàê ìîæíî òåñíåå ïîäïðóãó, çàòåì ñàäÿòñÿ íà ëîøàäü è ñêà÷óò äâà-òðè ÷àñà, ïðîäîëæàÿ ïîõîä â òîì æå òåìïå, â êàêîì äâèæåòñÿ âñå âîéñêî. Çàòåì îíè ñîñêàêèâàþò ñ ëîøàäè, ðàññåäëûâàþò åå è ïåðåâîðà÷èâàþò êàæäûé ñâîé êðóæîê ìÿñà, ñìà÷èâàÿ åãî ñîáðàííîé ïàëüöåì ïåíîé ëîøàäè, áîÿñü, ÷òîáû îíî íå ñëèøêîì çàñîõëî. Ñäåëàâ ýòî, îíè ñíîâà ñåäëàþò ëîøàäü, ïðèòÿãèâàÿ ïîäïðóãó òàê æå òóãî, êàê è ðàíüøå, è ñíîâà ñêà÷óò äâà-òðè ÷àñà. È òîãäà ìÿñî óæå ñ÷èòàåòñÿ ïðèãîòîâëåííûì ïî èõ âêóñó, êàê áû òóøåíîå. Âîò èõ äåëèêàòåñû è èõ ïðèïðàâû. Âñå æå îñòàëüíûå ÷àñòè [òîé] ÷åòâåðòè [ìÿñà], êîòîðûå íå ìîãóò áûòü ðàçðåçàíû íà áîëüøèå êðóãè, îíè âàðÿò ñ íåáîëüøèì äîáàâëåíèåì ñîëè, íå ñíèìàÿ ïåíû, òàê êàê ñ÷èòàþò, ÷òî ñíèìàòü ïåíó - çíà÷èò ëèøàòü ìÿñî âêóñà è ñî÷íîñòè........
Òåïåðü ýòî áëþäî íàçûâàåòñÿ áèôøòåêñ ïî- òàòàðñêè ( èç ðóáëåííîãî ìÿñà)
Îïèñàíèå ïîäîáíîãî ñïîñîáà ïðèãîòîâëåíèÿ êîíèíû íå âñòðå÷àåòñÿ â äðóãèõ èñòî÷íèêàõ, õîòÿ íåðåäêî óïîìèíàåòñÿ âÿëåíîå ìÿñî (ïàñòûðìà), õàðàêòåðíîå äëÿ íàðîäîâ, çàíèìàþùèõñÿ ïðåèìóùåñòâåííî ñêîòîâîäñòâîì. Òàêóþ æå ïèùó óïîòðåáëÿëè è êàçàêè â ïîõîäàõ (ñì.: Ãàäæèåâà. Ìàòåðèàëüíàÿ êóëüòóðà íàãàéöåâ. Ñ. 197; Êóðûëåâ Â. Ï. Õîçÿéñòâî è ìàòåðèàëüíàÿ êóëüòóðà òóðåöêîãî êðåñòüÿíñòâà. Íîâåéøåå âðåìÿ. Ì., 1976. Ñ. 111; Ñêàëüêîâñêèé. Èñòîðèÿ Íîâîé Ñå÷è. ×. 1. Ñ. 338-339).
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2009 16:48 29 íîÿáðÿ 2009 17:12 Gridin - åñëè á íå äàë ñåáå ñëîâî íèêîãî íå ìèíóñîâàòü, òî ñ âåëèêèì óäîâîëüñòâèåì âëèïèë áû âàì ìèíóñ, çà êëåâåòó, êîòîðàÿ ÿâíî ïîíðàâèëàñü âàøèì áîëåéùèêàì  Gridin íàïèñàë: [q] Strzelbicki íàïèñàë:[q]
ß æèâó â ñòà êì îò Êèåâà è ÿ óêðàèíåö. Ïî÷åìó Ðîññèÿ çàáðàëà ñåáå ïîíÿòèå ðóññêèé êàê ñèíîíèì ðîññèéñêèé? Áåëîðóñ èëè óêðàèíåö íå ìîæåò áûòü ðóññêèì ïî óìîë÷àíèþ?[/q]
Gridin õîòåëîñü áû çíàòü ãäå âû, ýòî îòûñêàëè òàêîé áðåä â ìîèõ ñîîáùåíèÿõ?
ÂÎÈÑÒÈÍÓ ÀÐÌßÍÑÊÎÅ ÐÀÄÈÎ. äàéòå ññûëêó ïëèç. 
---
| | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³ Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2009 16:55 29 íîÿáðÿ 2009 16:57 Gridin íàïèñàë: [q] "Ðóñüêèé" - çâó÷èò î÷åíü íåëåïî, êàê êàêîå-òî äåòñêîå ñëîâå÷êî íàâðîäå "ïèïèñüêà".[/q]
Òàê - æå íåëåïî êàê è ëàòèíèçèðîâàíûé âàðèàíò íàïèñàíèÿ - ðóññêèé, àëÿ prusski. Âàëåðèÿ, õîòåëü áû óçíàòü Âàøå ìíåíèå î áåãñòâå, íà âñòðå÷ó âðàãó??? ---
| | |
ÞðèéÀëåêñ-41ôðåãàò  Ñîîáùåíèé: 924 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 637 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2009 17:56 29 íîÿáðÿ 2009 20:29 ---
Ïðåäêè - Àáðàìîâû è Êóçåíêîâû. Ïåíçåíñêàÿ ãóá. Ìîêøàíñêèé óåçä ä. Ìàðîâêà (íûíå Ïåíçàíñêàÿ îáë. Èññèíñêèé ð-í ñ. Ìàðîâêà); Ñòàâðîïîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ. | | |
ÞðèéÀëåêñ-41ôðåãàò Ñîîáùåíèé: 924 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 637 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2009 17:59 29 íîÿáðÿ 2009 18:17 Âèêòîð, âîò ðàçâåðíóòàÿ ññûëêà: https://forum.vgd.ru/post/312/25774/p534998.htm#pp534998èãîðü ãîí÷àðåíêî [08.07 00:28] Çäðàâñòâóéòå, Òàòüÿíà. Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, Êèåâñêàÿ Ðóñü áûëà îñíîâîé ñëàâÿíñêèõ ãîñóäàðñòâ. ß æèâó â ñòà êì îò Êèåâà è ÿ óêðàèíåö. Ïî÷åìó Ðîññèÿ çàáðàëà ñåáå ïîíÿòèå ðóññêèé êàê ñèíîíèì ðîññèéñêèé? Áåëîðóñ èëè óêðàèíåö íå ìîæåò áûòü ðóññêèì ïî óìîë÷àíèþ? Îò ÷åãî è êîãäà ýòî ïîøëî?
Çàðàíåå ñïàñèáî.Ëóê [08.07 10:21] à âîîáùå óêðàèíöû è ðóññêèå - äâà ðàçíûõ íàðîäà èëè âñå-òàêè îäèí? Íàäî, ïðåæäå âñåãî, çàäóìàòüñÿ î ñìûñëå ïîíÿòèé Âåëèêàÿ Ðîññèÿ è Ìàëàÿ Ðîññèÿ, êîòîðûå âîøëè â òðàäèöèþ ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ Óêðàèíû ê Ðîññèè. Ñàìî ñóùåñòâîâàíèå ýòèõ òåðìèíîâ â XVII âåêå ïîä÷åðêèâàëî èõ îáîñîáëåííîñòü. Íàçâàíèÿ ê òîìó æå ïîêàçûâàëî åäèíûå êîðíè – èç Êèåâñêîé Ðóñè, äðåâíåñëàâÿíñêîãî ãîñóäàðñòâà. Ìàëàÿ Ðîññèÿ îçíà÷àëà òåððèòîðèþ ÿäðà Êèåâñêîé Ðóñè, à Âåëèêàÿ Ðîññèÿ – òåððèòîðèÿ ñî âñåìè "ïðîâèíöèÿìè" - ïî àíàëîãèè ñ àíòè÷íîé Ìàëîé Ãðåöèåé (ñîáñòâåííî Ãðåöèåé) è Âåëèêîé Ãðåöèåé (âêëþ÷àâøåé Ìàêåäîíèþ è ïðî÷èå ïðîâèíöèè). ---
Ïðåäêè - Àáðàìîâû è Êóçåíêîâû. Ïåíçåíñêàÿ ãóá. Ìîêøàíñêèé óåçä ä. Ìàðîâêà (íûíå Ïåíçàíñêàÿ îáë. Èññèíñêèé ð-í ñ. Ìàðîâêà); Ñòàâðîïîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2009 19:05 29 íîÿáðÿ 2009 19:11 Strzelbicki íàïèñàë: [q] õîòåëü áû óçíàòü Âàøå ìíåíèå î áåãñòâå, íà âñòðå÷ó âðàãó??? [/q]
Âîîáùå-òî áûëî íåñêîëüêî íàøåñòâèé âðàãà ñ áîëüøèìè ïåðåðûâàìè. Íàáåãóò áûñòðåíüêî (êîíå÷íî, îòíîñèòåëüíî) è óéäóò, ïîêà íå ïîçäíî. Îíè âåäü íà ñåâåðàõ íåäîëãî (îòíîñèòåëüíî, êîíå÷íî) çàäåðæèâàëèñü. Õîëîäíî! Îíè ïðåäïî÷èòàëè äåéñòâîâàòü îò øèðîòû èõ äóøè íà Þãå òåïëîì è áîãàòîì! È ïîòîì êíÿçüÿ þãî-çàïàäíûå êàê-òî óæ î÷åíü âÿëî ñîïðîòèâëÿëèñü è âñå íèêàê íå ìîãëè ñãîâîðèòüñÿ (ñì. "Ñëîâî..", ïðàâäà, òàì íå î ìîíãîëàõ, íî ïðèíöèï òîò æå). À íà ñåâåðàõ - íàðîä â ëåñà óéäåò, â áîëîòà ( êòî óñïååò), óéäóò "ïîãàíûå" - âåðíóòñÿ, èçáåíêó çàíîâî îòñòðîÿò( áëàãî ëåñ ðÿäîì), æèâóò.......À òóò ãëÿíü, è ðóñüêèå ïðèøëè,, ðÿäûøêîì ïîñòðîèëèñü, à âäîâóøêè, à äåâèöû-êðàñàâèöû - ðàäîñòü-òî êàêàÿ! Ìîæåò â ïðîìåæóòêàõ òàê è ïðîñà÷èâàëèñü? È ïîòîì, êàê ñìîòðåòü, ïî ãëîáóñó èëè íà ïëîñêîñòè. Ëåñà òàì áûëè, áîëîòà è ïðî÷èå ïðåïÿòñòâèÿ äëÿ ïðîõîäà ìîíãîëîâ, êóäà ìîíãîëû è íå çàáåãàëè. À ìîæåò âïåðåä ðàçâåä÷èêîâ ïóñêàëè? Íåòó íèêîãî â îñòðîâåðõèõ øàïêàõ, îñåäàëè, øëè äàëüøå! Ôàíòàçèè ó Âàñ, Âèêòîð, þíîøåñêîé íåò! Âîò Âû òàê ñåáå ïðèìåðíî ïðåäñòàâëÿåòå, ìíèòñÿ ìíå: ìîíãîëüñêàÿ ðàòü âàëîì âàëèò íà âñåõ ôðîíòàõ ñ ñåâåðà íà þã â íàïðàâëåíèè ÂÎÑÒÎÊ - ÇÀÏÀÄ è âñåõ êòî æèâåò íà ýòèõ òåððèòîðèÿõ "âûäàâëèâàåò" íà Çàïàä â Åâðîïó, åäèíîðàçîâî è åäèíîâðåìåííî. À ìíå êàê- òî ïî äðóãîìó ïðåäñòàâëÿåòñÿ. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Gridin Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 26
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2009 20:36 valcha íàïèñàë: [q] õîòåëü áû óçíàòü Âàøå ìíåíèå î áåãñòâå, íà âñòðå÷ó âðàãó??? [/q]
Âû çíàåòå êóäà âåäåò â Ìîñêâå óëèöà Îðäûíêà? Íà þã, äàæå íåìíîãî íà þãî-çàïàä. Îòòóäà øåë ìîíãîë, ñî ñòîðîíû óêðàèíñêèõ ñòåïåé, ïî Îðäûíñêîé äîðîãå (íûíåøíåå Ñèìôåðîìîëüñêîå øîññå). Íàáåãè íà ìîñêîâñêóþ ðóñü áûëè ìîëíèåíîñíûå. Èáî ïðîâåñòè êîííèöó ïî ëåñèñòûì áîëîòàì - òðóäíàÿ çàäà÷êà. Êðåñòüÿíñêèå õîçÿéñòâà ïî ïóòè ñëåäîâàíèÿ ìîãëè ïðîêîðìèòü îðäó âñåãî â òå÷åíèè íåñêîëüêèõ äíåé. Ìàëåéøàÿ çàäåðæêà, äîæäü, ðàñïóòèöà, è ìíîãîòûñÿ÷íàÿ êîííèöà ïðèõîäèëà â íåãîäíîñòü îò ãîëîäà, âûâîçèòü íàãðàáëåííîå áûëî óæå íåíà÷åì. Îêîëüíûé ïóòü ïî çèìíåìó ëüäó áûë òîæå íå ñàõàð. Òàê ÷òî çà÷àñòóþ ìîíãîëû òåðïåëè ôèàñêî è äîâîëüñòâîâàëèñü ãðàáåæîì îäíèõ ëèøü þæíûõ êíÿæåñòâ. ---
Ãðèäèíû - ìåùàíå, Êèåâñêàÿ, Ïîëòàâñêàÿ ãóá. | | |
ksologub Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14065 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2009 20:56 Óâàæàåìûå êîëëåãè, âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë âàøè äîâîäû, ïîðàäîâàëñÿ àðãóìåíòèðîâàííîñòè ññûëîê... Åñòü òîëüêî îäíî "íî". Îäíî, íî, ÈÌÕÎ, âàæíîå. Âû âñå îòòàëêèâàåòåñü îò ôàêòà ñóùåñòâîâàíèÿ òàòàðî-ìîíãîëüñêîãî èãà...Ïîíÿòíî ê ÷åìó ÿ êëîíþ, äà? ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2009 22:08 GridinGridin íàïèñàë: [q] valcha íàïèñàë:
[q] õîòåëü áû óçíàòü Âàøå ìíåíèå î áåãñòâå, íà âñòðå÷ó âðàãó??? [/q]
[/q]
Ýòî íå ÿ íàïèñàë, ýòî Strzelbicki ìåíÿ ñïðîñèë! à ÿ åìó îòâåòèë ñì. ïîñò âûøå! ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
|
