Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

О перечне войн в прикрепленной теме этого раздела.

Очень странно читать о нерусском князе Острожском.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модератор: tatust
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21641
Strzelbicki
Strzelbicki написал:
[q]
а сколько именно монголов, бьіло в армии Бату?
[/q]


Много-много, и пары сотен достаточно для изменения ДНК в последующих поколениях .......дерево-то растет в прогрессии. Можно добавить ДНК кипчаков и других примкнувших.

А, что Сорренс уже всех в Украине проверил, а мне казалось, что там взято не так уж много проб, чтобы делать выводы.


Strzelbicki написал:
[q]
В 13-м веке степовьіе народьі оказались на более вьісоком технологическом уровне развития.
[/q]

Какие-такие "степовые" народы? И как степовые, сиречь кочевые\степные, народы могут оказаться на более высоком уровне развития технологий? Каких таких технологий?
Как бифштексы из конины готовить в пути (см. Боплана)?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21641
Gridin
Gridin написал:
[q]
но религия, например, малоросская (старообрядчество отвергнуто как великоросское отклонение).
[/q]

Тут я бы с Вами не очень согласилась, все-таки старообрядчество было отклонено не по географическому признаку, а по идеолого-политическому.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21641
ГЕРОдот
ГЕРОдот написал:
[q]
Наследили до Батыя
Азиатские гены появились у славян задолго до ига Золотой Орды
[/q]


Есссессвенно!
Прочитала Гумилева еще в 70-е (его, конечно же, во всем принимать спорно, но муж был эрудированный!!!)
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1165
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295
valcha Но технологии можно понимать по разному. Можно понимать как развитие орудий труда, технического прогресса, а можно понимать как технолигию выживания. Вот именно в этом понимании кочевые народы в определенный исторический период оказались выше оседлых. И готовить, как Вы выразились "бифштексы из конины" да еще в пути - это один из признаков наличия технологии выживания.
И эти технологии выживания актуальны во все времена. Давайте представим, что какой-то мегаполис будет отключен от електроэнергии ( не зависимо в результате природных, техногенных катастроф, войн) и на что тогда все чудеса техники - здесь лучше бы "бифштекс из конины". Так и в те времена - в результате нападения кочевых орд в оселых племен нарушался привычный образ жизни, что приводило к уменьшению численности населения и тем самым к отбрасыванию на более низкий уровень уже более привычного нам технического прогресса.
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21641
Balymba
Соглашусь, с таким пониманием "техники", как умения, знание способов выживания ( о чем говорит само это греческое слово - техника)
Кстати (перевод 2004 г., Борисюк, правда там был двойной перевод - с фр. яз. на укр.яз, а потом с укр. яз на рус. яз. так что.......:

......Мясо же приготовляют таким образом: делят его на четыре части, три из них отдают тем своим товарищам, у которых мяса нет; себе же оставляют только одну, заднюю часть, которую нарезают в самом мясистом месте как можно более крупными кружками (в оригинале - ломтями - ВШ), толщиною не более одного-двух дюймов; кладут их на спину лошади, которую седлают поверху [кружка], подтягивая как можно теснее подпругу, затем садятся на лошадь и скачут два-три часа, продолжая поход в том же темпе, в каком движется все войско. Затем они соскакивают с лошади, расседлывают ее и переворачивают каждый свой кружок мяса, смачивая его собранной пальцем пеной лошади, боясь, чтобы оно не слишком засохло. Сделав это, они снова седлают лошадь, притягивая подпругу так же туго, как и раньше, и снова скачут два-три часа. И тогда мясо уже считается приготовленным по их вкусу, как бы тушеное. Вот их деликатесы и их приправы. Все же остальные части [той] четверти [мяса], которые не могут быть разрезаны на большие круги, они варят с небольшим добавлением соли, не снимая пены, так как считают, что снимать пену - значит лишать мясо вкуса и сочности........

Теперь это блюдо называется бифштекс по- татарски ( из рубленного мяса)

Описание подобного способа приготовления конины не встречается в других источниках, хотя нередко упоминается вяленое мясо (пастырма), характерное для народов, занимающихся преимущественно скотоводством. Такую же пищу употребляли и казаки в походах (см.: Гаджиева. Материальная культура нагайцев. С. 197; Курылев В. П. Хозяйство и материальная культура турецкого крестьянства. Новейшее время. М., 1976. С. 111; Скальковский. История Новой Сечи. Ч. 1. С. 338-339).


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3219
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3351
Gridin - если б не дал себе слово никого не минусовать, то с великим удовольствием влипил бы вам минус, за клевету, которая явно понравилась вашим болейщикам a_003.gif


Gridin написал:
[q]
Strzelbicki написал:
[q]


Я живу в ста км от Киева и я украинец. Почему Россия забрала себе понятие русский как синоним российский? Белорус или украинец не может быть русским по умолчанию?
[/q]



Gridin хотелось бы знать где вы, это отыскали такой бред в моих сообщениях?

ВОИСТИНУ АРМЯНСКОЕ РАДИО. дайте ссылку плиз. shok.gif
---



Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3219
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3351

Gridin написал:
[q]
"Руський" - звучит очень нелепо, как какое-то детское словечко навроде "пиписька".
[/q]


Так - же нелепо как и латинизированый вариант написания - русский, аля prusski.

Валерия, хотель бы узнать Ваше мнение о бегстве, на встречу врагу???
---



ЮрийАлекс-41
фрегат

ЮрийАлекс-41

Сообщений: 924
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 637
Strzelbicki

Виктор, это фрагмент из ссылки на котрую Вы ссылаетесь вот в этом сообщении
https://forum.vgd.ru/post/312/25774/p534998.htm#pp534998

Кстати, важный камертон тамошнего диалога... Жаль, что Таирова-Яковлева не на все поставленные вопросы Игорю Гончаренко ответила...


---
Предки - Абрамовы и Кузенковы. Пензенская губ. Мокшанский уезд д. Маровка (ныне Пензанская обл. Иссинский р-н с. Маровка); Ставропольская губерния.
ЮрийАлекс-41
фрегат

ЮрийАлекс-41

Сообщений: 924
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 637
Виктор, вот развернутая ссылка:
https://forum.vgd.ru/post/312/25774/p534998.htm#pp534998

игорь гончаренко [08.07 00:28]
Здравствуйте, Татьяна. Насколько мне известно, Киевская Русь была основой славянских государств. Я живу в ста км от Киева и я украинец. Почему Россия забрала себе понятие русский как синоним российский? Белорус или украинец не может быть русским по умолчанию? От чего и когда это пошло?
Заранее спасибо.


Лук [08.07 10:21]
а вообще украинцы и русские - два разных народа или все-таки один?

Надо, прежде всего, задуматься о смысле понятий Великая Россия и Малая Россия, которые вошли в традицию после присоединения Украины к России. Само существование этих терминов в XVII веке подчеркивало их обособленность. Названия к тому же показывало единые корни – из Киевской Руси, древнеславянского государства. Малая Россия означала территорию ядра Киевской Руси, а Великая Россия – территория со всеми "провинциями" - по аналогии с античной Малой Грецией (собственно Грецией) и Великой Грецией (включавшей Македонию и прочие провинции).
---
Предки - Абрамовы и Кузенковы. Пензенская губ. Мокшанский уезд д. Маровка (ныне Пензанская обл. Иссинский р-н с. Маровка); Ставропольская губерния.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21641

Strzelbicki написал:
[q]
хотель бы узнать Ваше мнение о бегстве, на встречу врагу???
[/q]


Вообще-то было несколько нашествий врага с большими перерывами. Набегут быстренько (конечно, относительно) и уйдут, пока не поздно. Они ведь на северах недолго (относительно, конечно) задерживались. Холодно! Они предпочитали действовать от широты их души на Юге теплом и богатом! И потом князья юго-западные как-то уж очень вяло сопротивлялись и все никак не могли сговориться (см. "Слово..", правда, там не о монголах, но принцип тот же). А на северах - народ в леса уйдет, в болота ( кто успеет), уйдут "поганые" - вернутся, избенку заново отстроят( благо лес рядом), живут.......А тут глянь, и руськие пришли,, рядышком построились, а вдовушки, а девицы-красавицы - радость-то какая!
Может в промежутках так и просачивались? И потом, как смотреть, по глобусу или на плоскости.
Леса там были, болота и прочие препятствия для прохода монголов, куда монголы и не забегали.
А может вперед разведчиков пускали? Нету никого в островерхих шапках, оседали, шли дальше!
Фантазии у Вас, Виктор, юношеской нет!
Вот Вы так себе примерно представляете, мнится мне: монгольская рать валом валит на всех фронтах с севера на юг в направлении ВОСТОК - ЗАПАД и всех кто живет на этих территориях "выдавливает" на Запад в Европу, единоразово и единовременно.
А мне как- то по другому представляется.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модератор: tatust
Вверх ⇈