Î ïåðå÷íå âîéí â ïðèêðåïëåííîé òåìå ýòîãî ðàçäåëà.

ÃÅÐÎäîò íàïèñàë:

[q]

Êèðèëë, äîáðûé âå÷åð! Ññûëî÷êó, íà Êàðàìçèíà, ïîæàëóéñòà ïðèâåäèòå

[/q]

Ðàçóìååòñÿ....http://az.lib.ru/k/karamzin_n_m/text_1070.shtml

Êàê áû ìíå ýòî ñëîæíî ïðèçíàòü íå áûëî, íî Êàðàìçèí ÷åòêî ðàçäåëÿåò òåðìèíû "Ðóññêèé" è "Ðîññèéñêèé"...

ÃÅÐÎäîò íàïèñàë:

[q]

È ýòî íè÷óòü íå ñìåøíåå, ÷åì ïðèêîëüíàÿ àááðåâèàòóðà ÂÊË Ð... Æ..., Âàøà ïðè÷åì

[/q]

Ñìîòðèòå òóò - http://ru.wikipedia.org/wiki/Âåëèêîå_êíÿæåñòâî_Ëèòîâñêîå è òóò - http://society.polbu.ru/ignatov_gosupr/ch15_i.html , è òóò - http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/316

À òåïåðü íå ðîññèéñêèå èñòî÷íèêè - http://uk.wikipedia.org/wiki/Ëèòîâñüêî-Ðóñüêà_äåðæàâà


ÃÅÐÎäîò íàïèñàë:

[q]

Êàðàìçèí
http://www.bibliotekar.ru/karamzin/48.htm
 Ãîñóäàðñòâîâàíèå Äîíñêîãî Ðîññèÿíå Âåëèêîãî Êíÿæåíèÿ...
Îñûïàÿ â Ìîñêâå åäèíîâåðíûõ Ãðåêîâ áëàãîäåÿíèÿìè, Äèìèòðèé ïðèâëåêàë â Ðîññèþ è äðóãèõ Åâðîïåéöåâ...

[/q]

Ãäå Âü³ òóò íàøëè Ðóññêîå ãîñóäàðñòî?

×åðíü³ì ïî áåëîìó íàïèñàíî - "Ðîññèÿíå Âåëèêîãî Êíÿæåíèÿ".

Åñëè íå íðàâèòüñÿ ñàìîíàçâàíèå Öàðñòâî Ìîñêîâñêîå, èëè Ìîñêîâñêîå ãîñóäàðñòâî, òî ïèøèòå êàê åñòü - Ðîññèÿ (âîéíü³ Ðîññèè ñ ÂÊË.

ÃÅÐÎäîò íàïèñàë:

[q]

Êèðèëë, ïî ïîâîäó "Ðóññêèé" - ýòî ê Âèêòîðó.
Ó ìåíÿ æå ñêðîìíî: Ðîññèÿ - Ðîññèéñêîå öàðñòâî, Èâàí Ãðîçíûé, âåê 16

[/q]

Ó Âàñ òóò - https://forum.vgd.ru/post/312/25589/p507008.htm#pp507008 íàïèñàíî ñëåäóùåå: "Ðóññêî-ëèòîâñêàÿ âîéíà 1500-1503 ãîä.
Íà ðåêå Âåäðîøè Ä.Ùåíÿ ðàçáèë ëèòîâöåâ - Êîíñòàíòèíà Îñòðîæñêîãî (14 èþëÿ 1500). Ïîä Äåðïòîì, Ùåíÿ â 1501 ñíîâà ðàçáèë.
"Äîãîâîð 1503" - çåìëè ïî Äåñíå è Ñîæó, ×åðíèãîâ, Ñòàðîäóá, Íîâãîðîä-Ñåâåðñêèé, Áðÿíñêîì è ò.ä. ïåðåõîäÿò ê Ðîññèè.

Ðóññêî-ëèòîâñêàÿ âîéíà 1507-08 ãîä.
Ëèòîâñêèé êíÿçü Àëåêñàíäð ïîïûòàëñÿ âåðíóòü óòðà÷åííîå, íî áåçóñïåøíî.

Ðóññêî-ëèòîâñêàÿ âîéíà 1512-14 ãîä.
Ïîõîäû ðóññêèõ íà Ñìîëåíñê.
Ðîññèÿ ïðèîáðåòàåò Ñìîëåíñê.


Ëèâîíñêàÿ âîéíà 1558-83 ãîä.
 1558-îì ãîäó ðóññêèå óñïåøíî çàõâàòûâàþò ãîðîäà â Ëèâîíèè (Íàðâà, Äåðïò), íî â 59-îì ãîäó âðåìåííî çàêëþ÷àþò ïåðåìèðèå, ÷òî äàëî ïåðåäûøêó ïðîòèâíèêó. 1563 - âçÿòèå ðóññêèìè Ïîëîöêà, íî â 64-îì ãîäó íà ð.Óëëå ïîä Ïîëîöêîì ðóññêàÿ àðìèÿ òåðïèò ïîðàæåíèå.  66-îì ãîäó ëèòîâöû ïðåäëîæèëè Ðîññèè ìèð, çà Ðîññèåé îñòàâàëèñü âñå çàõâà÷åííûå òåððèòîðèè, íî Çåìñêèé Ñîáîð ðåøèë îòêàçàòüñÿ îò ýòîãî ïðåäëîæåíèÿ.  79-îì ãîäó Ñòåôàí Áàòîðèé îòáèâàåò ó ðóññêèõ Ïîëîöê, Âåëèêèå Ëóêè è ò.ä. Áëàãîäàðÿ äëèòåëüíîé îáîðîíå ðóññêèìè Ïñêîâà ïîäïèñàí ìèðíûé äîãîâîð.
ßì-Çàïîëüñêèé äîãîâîð ñ Ðå÷üþ Ïîñïîëèòîé (1582) è Ïëþññêîå ïåðåìèðèå ñî Øâåöèåé (1583). Ðîññèÿ òåðÿëà âñ¸ çàõâà÷åííîå â õîäå âîåííûõ äåéñòâèé".

Ñî Ñìîëåíñêîì â 1512-14 ãîäàõ, îñîáåííî çàáàâíî è êîìè÷íî çâó÷èò.

Óâàæàåìü³é ÃÅÐÎäîò, ÿ óñòàë, ÷òî-òî îáÜÿñíÿòü, ïîéäó ñïàòêè -äîáðàí³÷.
Êàê õîòèòå òàê è ïèøèòå.

Åñëè õîòèòå, òî ïî÷èòàéòå ëåòîïèñè íà íî÷ü ãëÿäÿ, òàì æèòåëåé Ðóñè çîâóò ðóñü³íàìè, åñëè âäðóã íàéäåòå ðóññêèõ, òî ñ ìåíÿ ïëÿøêà Êðü³ìñêîãî øàìïàíñêîãî ê Íîâîãîäíåìó ñòîëó - http://izbornyk.org.ua/links/inlitop.htm

Âèêòîð! Îëåã! Íó åé Áîãó, êàê äåòè ìàëûå....

Êàêàÿ ðàçíèöà ,êîãî ñ÷èòàòü áîëåå "ðóññêèìè" - ïîääàííûõ Âåëèêîãî êíÿæåñòâà Ëèòîâñêîãî, ÐÓÑÑÊÎÃÎ è Æåìàéòñêîãî èëè Âåëèêîãî êíÿæåñòâà Ìîñêîâñêîãî, à?! Íå îäèí âåê ïðîøåë, à âû âñå íèêàê íå óñïîêîèòåñü...

ß ïðåäëàãàþ:
1. Ïðåæäå, ÷åì öèòèðîâàòü ñòàòüè èç Âèêèïåäèè íà èñòîðè÷åñêóþ òåìàòèêó (èñòîðèÿ íàðîäîâ, ÿçûêîâ, ïåðåñåëåíèé, ðàññåëåíèé, çàâîåâàíèé è òä.) ïðî÷èòàòü ÂÑÅ òðóäû Êàðàìçèíà, Ñîëîâüåâà, Èëîâàéñêîãî, Ãðóøåâñêîãî, Ëàçàðåâñêîãî, Ãóìèëåâà, Ëèõà÷åâà, Øàôîíñêîãî, Ãðàíîâñêîãî, Êîñòîìàðîâà, Êëþ÷åâñêîãî, Ñêîâîðîäû, Åôèìåíêî, Çèìèíà, Ôëîðè, ßíèíà, ×åðåïíèíà è ìíîãèõ äð., êîòîðûõ è íå ïåðå÷èñëèòü...âïëîòü äî Ãåðáåðøòåéíà è Áîïëàíà, Ãóìáîëüäòà è Ñðåçíåâñêîãî è ò.ä., Ïîòåáíè è Ùåðáû, Åôðåìîâîé è Äàøêåâè÷à....

Ò.å òðóäû è ðóñîôîáîâ è ðóñîôèëîâ

2. Íàéòè â èõ òåêñòàõ âàðèàíòû: êòî è êàê "îáçûâàë" ÂÊË, Êèåâñêîå êíÿæåñòâî è ò.ä., Ìîñêîâñêîå êíÿæåñòâî, à çàòåì - öàðñòâî è ò.ä., Ðóñü, Êèåâñêóþ è ò.ä., Ðîññèþ, âñåõ êíÿçåé âåëèêèõ è íå î÷åíü!
3. Íàéòè âñå ñàìîíàçâàíèÿè è íàçûâàíèÿ íàðîäîâ è êíÿçåé-ãîñóäàðåé.

4. ïðî÷èòàòü âñå ëåòîïèñè - ïîäëèííûå è íå î÷åíü, ñäåëàòü òîæå ñàìîå: ñì. ïóíêòû 2,3

5. ñäåëàòü ñðàâíèòåëüíûé àíàëèç âàðèàíòîâ, âûÿâèòü ÷àñòîòíîñòü èñïîëüçîâàíèÿ òîãî èëè äðóãîãî íàçûâàíèÿ è ñàìîíàçûâàíèÿ, ñäåëàòü ñòàòèñòè÷åñêèé îò÷åò.

6. íàïèñàòü ñòàòüþ, à åùå ëó÷øå êíèæêó, âûëîæèòü åå â èíåòå è íà ôîðóìå.

Äóìàþ, ÷òî òàêîå âïîëíå ïîä ñèëó ïàíó Âèêòîðó, îí óæå êàê áû íà÷àë.

Çà òî÷êó îòñ÷åòà âçÿòî:
1. Áûëà òîëüêî Ðóñü êèåâñêàÿ äîïîäëèííûè è èñòèíûì ãîñóäàðñòâîì, îñòàëüíûå - ñàìîçâàíöû.
2. Íàðîäîíàñåëåíèå åãî áûëî òîëüêî ðóñüêèìè, ðóñûíàìè è ðóñè÷àìè, ðóñîâè÷àìè ( êàê ïîýòè÷íî! Ìíå íðàâèòñÿ). Ïðî ãóííîâ, ïîëîâöåâ, õàçàð, ìîíãîëîâ, òàòàð è ïðî÷èõ øâåäîâ - çàáûòî
3. Íà íîâãîðîäñêèõ - ñóçäàëüñêèõ - âëàäèìèðñêèõ - ìîñêîâñêèõ òåððèòîðèÿõ æèëè òîëüêî: ÷óõîíöû, âåñè, ìîðäâà, ìåðè, êðèâè÷è, äðåâëÿíå è ïðî÷èå óãðî-ôèíñêèå ïëåìåíà, ãîâîðèëè íà áîã åãî çíàåò êàêîì ÿçûêå (ìîæåò íà öåðêîâíîñëàâÿíñêîì?), ïîêà òóäà íå ÿâèëèñü, áåæàâøèå îò òàòàð ðóñüêèå\ðóñûíû èç Êèåâñêîé Ðóñè è íå îñ÷àñòëèâèëè ñâîåé öèâèëèçàöèåé, ïðèíåñÿ ñ ñîáîé ðóñüêóþ ìîâó, ðóñüêóþ ãîðèëêó è ñàëî!

Âíîøó ïðåäëîæåíèå:
1. Ïåðåèìåíîâàòü Óêðàèíó â Ðóñèþ
2. Ñ÷èòàòü öåðêîâíîñëàâÿíñêèé, êàê èñòèííî äðåâíåðóñüêèé, îôèöèàëüíûì ÿçûêîì Ðóñèè.
3. Ââåñòè òèòóë ïðåçèäåíòà âñåÿ Ðóñèè
4. ÂÑÅÕ àêàäåìèêîâ-èñòîðèêîâ ..........
5. ×èòàåì òîëüêî ìîíîãðàôèè, èçä. íå ðàíåå 2005 ãîäà.
6. Èç Àðõèâîâ Þæíîé, Þãî-Çàïàäíîé è Çàïàäíîé Ðîññèè îòáèðàåì òîëüêî òî, ÷òî ïîäõîäèò äëÿ ïðåäûäóùåãî, îñòàëüíîå, äà íó, åãî è ðàññìàòðèâàòü íå áóäåì!

Êëÿòâà - ïðèñÿãà Îðëèêà Ôèëèïïà - îðèãèíàë!!
«ß, Ôèëèïï Îðëèê, íîâîèçáðàííûé Âîéñêà Çàïîðîæñêîãî Ãåòìàí, ïðèñÿãàþ Ãîñïîäó Áîãó, â Òðîèöû Ñâÿòîé ñëàâèìîìó, íà òîì èæ, áóäó÷è âîëíèìè ãîëîñàìè, ïî äàâíûì ïðàâàì è îáûêíîâåíèÿì âîéñêîâûì, çà ñîèçâîëåíèåì Íàÿñíåéøåãî Êîðîëåâñêîãî Âåëè÷åñòâà Øâåäñêîãî, Ïðîòåêòîðà íàøåãî, îò Åíåðàëüíîé Ñòàðøèíû è îò âñåãî Âîéñêà Çàïîðîæñêîãî, òóò ïðè áîêó Åãî æ Êîðîëåâñêîãî Âåëè÷åñòâà, è ó Äíåïðà íà íèçó çîñòàþ÷îãî, ÷åðåç ïîñëàííûõ îñîá, îáðàííûé, îãîëîøåííûé è âîçâåäåííûé íà çíàìåíèòûé óðÿä Ãåòìàíñêèé, ÿêî ñèè äîãîâîðû è ïîñòàíîâëåíüÿ, òóò îïèñàííûå, è ñ ïîëíîþ îáðàäîþ íà àêòå òåïåðåøíîé åëåêöèè, ìåæè ìíîþ è òûì æå Âîéñêîì Çàïîðîæñêèì, óçàêîíåííûå è óòâåðæäåííûå, âî âñåõ ïóíêòàõ, êîììàòàõ è ïåðèîäàõ íåïðåìåííî èñïîëíÿòè, ìèëîñòü, âåðíîñòü è ïå÷àëèâîå êó îò÷èçíå Ìàëîðîññèéñêîé, ìàòöå íàøîé, î äîáðå îíîé ïîñïîëèòîì, î öåëîñòè ïóáëè÷íîé, î ðàçøèðåíüþ ïðàâ è âîëüíîñòåé âîñêîâûõ, ñòàðàíüå, ñêîëêî ñèë, ðàçóìó è ñïîñîáîâ ñòàíåò, ìåòè...».
Ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî ïðèñÿãà íàïèñàíà íà ðóññêîì ÿçûêå òîé ýïîõè, ñ îòäåëüíûìè, âåñüìà ðåäêèìè, âêðàïëåíèÿìè ïîëüñêèõ ñëîâ (åëåêöèÿ, óðÿä, ïîñïîëèòûé è ò.ï.). Ïðè ýòîì ñèíòàêñèñ, ôîíåòèêà è îðôîãðàôèÿ öèòèðóåìîãî òåêñòà ïðèñÿãè Îðëèêà íè÷åì íå îòëè÷àþòñÿ îò íîðì ðóññêîãî ëèòåðàòóðíîãî ÿçûêà íà÷àëà XVIII âåêà.
Ïîñêîëüêó ïðèñÿãà ïðîèçíîñèëàñü â ïðèñóòñòâèè êàçàöêîé ìàññû, åå òåêñò äîëæåí áûë áûòü ñîâåðøåííî ïîíÿòåí ðÿäîâîìó êàçà÷åñòâó. Ñëåäîâàòåëüíî, ïðîèçíîñèëàñü ïðèñÿãà íà ÿçûêå, ðîäíîì êàê Îðëèêó, òàê è ðÿäîâûì êàçàêàì. È ÿçûêîì ýòèì, áåç ñîìíåíèÿ, êàê è ñâèäåòåëüñòâóåò òåêñò äîêóìåíòà, áûë ðóññêèé ÿçûê.
Õàðàêòåðíî, ÷òî â òåêñòå ïðèñÿãè îòñóòñòâóåò óïîìèíàíèå Óêðàèíû, çàòî ÷åòêî ïðèñóòñòâóåò îáÿçàòåëüñòâî ñîáëþäàòü âåðíîñòü îò÷èçíå Ìàëîðîññèéñêîé. È ýòî â ïðèñóòñòâèè «ïðîòåêòîðà» - ãëàâíåéøåãî íà òîò ÷àñ âðàãà Ãîñóäàðñòâà Ðîññèéñêîãî êîðîëÿ Øâåöèè Êàðëà Õ²², ìåíåå ãîäà íàçàä ðàçáèòîãî Ïåòðîì ² ïðè Ïîëòàâå! Òî åñòü äàæå ó Ôèëèïïà Îðëèêà , ïðåòåíäîâàâøåãî íà ãåòìàíñêóþ áóëàâó, â òî âðåìÿ íå áûëî èíîé àëüòåðíàòèâû, êðîìå êàê êëÿñòüñÿ íà ðóññêîì ÿçûêå â âåðíîñòè îò÷èçíå Ìàëîðîññèéñêîé.