Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Не знали - и не надо!!!

Как быстро перессориться со всеми родственниками на почве генеалогии.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28 * 29 30 31 32 ... 40 41 42 43 44 45 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN
coika

coika

Москва
Сообщений: 4774
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14254

Caziri написал:
[q]
Так может он немцем был, потом обрусел?
[/q]

Нет... он не был немцем, он родился и жил всегда в деревне. На войну призывался вместе с другими. Некоторое время служил с дедушкой, потом попал в плен, а дальше его история теряется.

Caziri написал:
[q]
а почему бы и не спросить у соседки, какое ее мнение относительно формы?
[/q]

А зачем? Чтобы человеку сделать неприятно или указать, что её отец возможно совсем не герой a_003.gif Это дела давно минувших дней, и если её не интересует судьба отца, то мне-то зачем туда лезть?!

Caziri написал:
[q]
Боитесь, что убьет что ли, зачем на всю страну шептаться за ее спиной?
[/q]

С чего Вы взяли, что я шепчусь? Мне вообще все равно кто на самом деле был кто, я не осуждаю никого в этой истории, а просто привела пример, что люди не всегда знают правду и хотят ее узнать, а семейные легенды обрастают приукрашенными подробностями и выдуманными историями 101.gif
Да чего уж там?! Посмотрите телевизор! Много там правдивого говорят про нашу жизнь?
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Klenova2
Начинающий

Klenova2

Челябинск
Сообщений: 30
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 34
Мой сын тоже в шутку просит меня найти ему дворян в роду101.gif)
А мои все предки - оброчные крестьяне и беломестные казаки.
Оброчные крестьяне: В оброчных имениях обыкновенно вся обрабатываемая земля (а иногда и лес) отдавалась в распоряжение крестьян, а крестьяне за это облагались определенным денежным или натуральным оброком, размер которого зависел от произвола владельца и соизмерялся чаще всего с доходами крестьян не от отданной им земли, а от заработков их на стороне; ибо и вообще оброчная система была распространена главным образом в северных нечерноземных губерниях, где доход от земли был незначителен, а заработки и промыслы крестьян — городские, лесные, речные и притрактовые — достигали нередко весьма значительных размеров. Оброчные крестьяне, даже и при тяжелых оброках, жили вообще гораздо привольнее барщинных уже потому, что они пользовались, вдали от господ, гораздо большей свободой и даже самоуправлением в своем внутреннем быту, в отдельных, редких, конечно, случаях, приближавшем их быт к быту независимых свободных людей, причем в этом случае принадлежность их частным лицам, особенно когда эти лица были богаты и сильны, избавляла их от притеснений и злоупотреблений чиновников.
Беломестные казаки — набранные из вольных казаков и гулящих людей, служивые казаки. Беломестные — потому что были отбелённые от налогов и служили за владение землёй.
Тоже не плохо!
---
Клёновы, Стафеевы, Слободчиковы, Рыжковы, Москаленко, Томиловы
Лайк (4)
latgalec
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1011
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 753

coika написал:
[q]
он родился и жил всегда в деревне. На войну призывался вместе с другими. Некоторое время служил с дедушкой, потом попал в плен, а дальше его история теряется
[/q]

Также начаналась история одного из группы Хассельблаха в Лен области:
Найти и разоблачить. История военного преступника Василия Долина https://www.youtube.com/watch?v=fdwBrFp2yR0

---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
nznz

nznz

Сообщений: 127
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 71
у меня ситация такая.
я очень тщательно слежу то или иное родство. за фактами .
Недавно нарисовалась "родственница" .
суть простая.у моего отца был сводный брат, воевал и лечился в госпитале в Ташкенте.
Женат брат отца был до войны и после-детей не было. не мог.дело деликатное.
Никогда этот сводный брат не вспоминал и не говорил о своих амурах в Ташкенте.
однажды он сообщиля.что его разыскал "сын". Кавчки уместны. Пригласил на свадьбу в Ташкент .Поехпал.там ему на обратный путь поджарили два чемодана урюка..За что купил -за то и продаю.Брат отца жил в Лениграда-урюк я не видел.Чемоданы не поднимал.жили в Нижнем Новгороде виделись редко.
Вскоре мой дядя умер .Оставил жену его последнюю Инну.все.
года три назад вдруг обЪявились родственники. те самые.
Ни одного официального документа у девушки нет. ни писем с каими то упоминаниями о временах ничего.это понятно.никто никого не искал.Но ничего и не сохранилось и не бло.
для меня это означает в лучшем случае -интрижка выздоравливающего воина с женщиной в тихом Ташкенте.
Однако девушка по напористости просто поразила- ей достаточно фото .
на фото брат моего отца.есть одно на память с женщиной.
очень странный факт-на свадьбу приехал отец-нет ни одного фото с таким гостем .нет ни одного фото счастливого отца с обретиенным сыном.
Внешность предполагаемого сына-носит черты местного населения и близко не напоминают черты моего дяди.
честно говоря я был вначале рад новым соискателям на родство.обычно происходит обмен документами и находятся факт.я послал то что имел.они мне только фото -но все эти фото ни очем.

Предложил им заняться поисками в Ташкенте-госпиталь, раненый.известно много.увы.до сих пор нет ничего.

тем не менее эта дама атакует в довольно хамоватой манере мою 83 летнюю сестру. шлет ей смс на телефон мои посты на ВГД сайты в которых уверяет что я пишу чушь. Сама же до сих пор ничем не подтвердила родства.в разговоре с сестрой ( ухо царапнуло) она уже записала себя в дворянки и меня в своих смсках уже называет даюродным братом своего отца??
на каком основании? Хочется ? а что делать ,если дядька пошалил в Ташкенте еще? Понять ее можно.я за 10лет нашел множество документов и в родовых линиях у меня есть потомственне дворяне, выпускницы Смольного, еапископ Алексий.это годы поисков.

а тут из грязи в князи с агрессией и хамством.
что посоветуете? я пока закрл контакты у себя. не общаюсь.
в довершение могу сказать что фамилий таких как у меня я встретил много.Часть из них явные родственники-прослеживаются братья , и другие факты.тут ноль.картинки. и убежденность фанатичная.Даже если эти граждане докажут что они родственники-никто же не заставит меня общаться.так зачем им родство со мной? в чем корысть?

Есть ли опыт отражения подобных агрессий с помощью каких то органов власти. Буду рад принять советы.


Alexander G

Alexander G

Сообщений: 992
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 4832
>> Ответ на сообщение пользователя nznz от 27 октября 2024 3:05

Доказать родство можно двумя способами:
  • документами из ЗАГС
  • тестом ДНК

Думаю, в первом случае никаких записей, доказывающее родство, в ЗАГСе нет. Еще же нужно доказать родство вашего отца и его сводного брата (а это документы об усыновлении). Возможно, еще не вышел срок давности об открытии данных ЗАГС для всех желающих. Нет, нереально собрать такие документы для посторонних лиц, тем более граждан другого государства.

А вот что покажет результат теста неизвестно. Но даже при наличии положительного результата юридически женщина не будет являться вашей родственницей. А получить ваш биологический материал для ДНК-теста можно только с вашего согласия. Но если брат отца был именно сводным, а не неполнородным, то нет смысла вообще делать такой тест, т.к. общих биологических родителей у вашего отца и его брата нет.

В чем корысть "родственницы"? При доказанном родстве можно надеяться на упрощенный порядок переселения в Россию и получение гражданства. Во-вторых, она может рассчитывать на ваше наследство, если нет у вас и вашей сестры потомков. Это материальная часть вопроса. Или есть затаенная обида потомков на внебрачное рождение их родоначальника, в чем они видят причину своей жизненной неустроенности и теперь хотят получить за это компенсацию в виде родословного древа с дворянами.

Выбор за вами: игнорировать сообщения "родственницы" или сделать тест на родство с ней (если, конечно, у вашего отца и его брата был общий родитель).

Самое простое, что можно посоветовать, поменять номер телефона вашей сестре. Это проще, чем заморачиваться заявлениями в госорганы.


Лайк (5)
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 5917
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15298
nznz Здравствуйте. Не совсем понятно, что требует с вас возможная родственница.
Претендует на наследство, или хочет просто фото ?
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


avtonomc

Alexander G написал:
[q]
Еще же нужно доказать родство вашего отца и его сводного брата (а это документы об усыновлении).
[/q]

Сводный брат не может быть в родстве. Это не кровный родственник. Он вообще не родственник !
В родстве могут быть только единокровные по отцу и единоутробные по матери - братья и сестры.
Постояннно эти понятия путают в средствах массовой информации и на форумах.
Лайк (6)
nznz

nznz

Сообщений: 127
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 71

Alla-zalivina написал:
[q]
nznz Здравствуйте. Не совсем понятно, что требует с вас возможная родственница.
Претендует на наследство, или хочет просто фото ?
[/q]



Да мне непонятно.все что имел по своим родам я ей предоставил.а в ответ фото.ни о чем не говорящие для закона.ну я был холостяком в отпуске,на снимал фото с девушкой. Вот такого рода фото.
Фото отца,те предполагаемого ребенка вообще странное.

По годам если ребенок родился даже после войны в 45. В 20лет в 1965 был бы молодым парнем.но дама прислала фото отца предпенсионного возраста.
Сходства никакого.
Черты местного народа имеются.
Почему мне не допустить кощунственную мысль о том что моим дядей прикрывают иной грех,например связь с местным человеком. А детям рассказать красивую легенду о воине раненом,русском.
Могло быть? Запросто.
Среди целей мадам, вероятна и цель за счёт родства перетащить папу в РФ.мама дама замужем,живёт в мск.
Информацию о себе не пишет.ни кто муж,дети, как в мск оказалась.это сразу настораживает.а с нахрапа не вышло.
Есть детали,которые она сама рассказала.
И это некрасивые детали.
Когда умер предполагаемый отец, "сын ", приехал в СПб, допускаю что с хорошей целью.проводить.
Вдова моего дяди ,зная что он бесплоден, вероятно более точно,чем кто либо, отказала новоявленному родственнику.
А дальше непонятное решение.отвергнутый "родственник" по рассказу его дочери , ничего лучше не придумал,как пошел на работу покойного.там он послушал сплетни секретарш или сотрудников,о том,что вдова не долго горевала,нашла мужчину и о ужас ,
Передала ему костюмы покойного.
Непонятно зачем это было собирать и ещё более непонятно зачем мне эту грязь писать? Жену дяди я знал.надежная,души не чаяла.детей нет и жили они работой дяди.в ,70х осталась одна на пенсию.ввживпла.да не покупала,тем более что дядя носил костюмы хорошие.был пижон такой.
Женщину осуждать за это в трудные времена,ну это слишком.
Это сразу меня насторожило.
Не по русски это.ну ищи про могилу,вырази соболезнования.и уйди тихо,страдать по отцу.тут все как то хитровыделано.

Насторожила и манера общения.
Мне 72 , собрался на 70летие в СПб.посетить планов было много.
Ресторан что бы с женой скромно отметить.кронштадт, где бывал и где сестра двоюродная живёт,тетка жила.
Погулять по Невскому.времени нет.ходить я не могу долго.спина.посетили Фаберже,музей Пушкина,ТК бабушка и дед жили в этом доме.пушкин в кв.1, мои в 15.
А девушка эта мне предлагает сгонять по пути в ЗАГС и найти место захоронения дяди .
Когда я пояснил,что нет этого в планах.
Она мне советует,типа сына пошлите.
Просто и нагло может,не может.хочется.
Ей лично ЗАГС ничего не выдаст.нет ни одного документа о родстве.
Она заряжает нас.
Вот такая история.
И тут,обращается некто ищущий инфу о моем дяде.в письме.нет ли у вас.очевидно откуда дует ветер.
Я спросил любой документ официальный подтверждающий родство.контакт испарился.
Методы мне такие не нравятся.плмтараюсь избежать каких то контактов.ро поведению к родине моей они не имеют отношения ни внешне,ни внутренне.
nznz

nznz

Сообщений: 127
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 71
>> Ответ на сообщение пользователя Alexander G от 27 октября 2024 9:24

Насчёт доказательства родства вы абсолютно правы.
Такие есть документы.
История тут сложная.
Моя бабушка и дет были женаты до их союза.
Оба вдовцы.
Но бабушка была неразвенчана,что по закону тех лет равноценно браку.
Когда умер ее первый муж,оставивший ее с дочкой в Харбине, она получила извещение о смерти как вдова.
При сочетании с моим дедом в 1912слвмемтный ребенок родился ,мой отец.и он вплоть до 1921г числился за первым мужем.в метрике церковной даже.
Позже метрику исправили и записали отца моего как ребенка биологического отца.
Те узаконили.и к ребенку от первого брака добавились дети. Остальные в 1921г.отцу потребовалось учиьься в Питере.
Он два года обучался матерью и тёткой.обе смолянки и выучили его языкам и предметам для поступления в 3кл.легендарной Петришуле.
И тогда понадобилось советское свидетельство о рождении,.вообще все дети были записаны на деда моего.
А анкетах и личных делах от 1937-38года они все указаны как дети его.
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 992
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 4832

avtonomc написал:
[q]
Сводный брат не может быть в родстве. Это не кровный родственник. Он вообще не родственник !
[/q]


Безусловно, по крови они не являются биологическими братьями. А по записи в ЗАГС (при усыновлении) они являются ближайшими родственниками, т.е. стоят в первой очереди на наследство их приемных родителей и друг друга. Не надо путать понятия родства. Для нас, генеалогов, родство - это общие предки (или хотя бы одного из них) по крови. А для юристов и законников родство (в конкретных терминах мать, отец, сын и т.д.) указано в документах ЗАГС, а кто настоящие биологические родители их совершенно не интересуют, ибо, как говорится, свечку они не держали.

А если вдруг объявился биологический по крови человек, рвущийся к вам в семью, то только суд может признать его родственником. Как правило, это делается при дележе наследства или, чтобы примазаться к знаменитой фамилии артиста или политика, например (тем самым очерняя его имя внебрачными связями).

Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28 * 29 30 31 32 ... 40 41 42 43 44 45 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN
Вверх ⇈