Не знали - и не надо!!!
Как быстро перессориться со всеми родственниками на почве генеалогии.
nvrom1 Москва Сообщений: 1685 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1196 | Наверх ##
4 декабря 2019 13:57 Shtopor написал: [q] При наличии корней из бывшей Московской губернии Вам исследовать родословную до XVII века вполне посильная задача.[/q]
У меня скорее тверские. По Устюгу если что-то есть в Москве, то другое дело! --- Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11001 | Наверх ##
4 декабря 2019 14:00 nvrom1 написал: [q] У меня скорее тверские. По Устюгу если что-то есть в Москве, то другое дело! [/q]
Тверь почти вся у мормонов есть оцифрованная с доставкой на дом. Вы чего еще не изучили материалы? Потом надо в РГАДА. По Устюгу надо сначала работать по Вологде, а потом тот же РГАДА, ну если упрощенно рассматривать и по минимуму. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
nvrom1 Москва Сообщений: 1685 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1196 | Наверх ##
4 декабря 2019 14:03 Shtopor написал: [q] человек становится беспокойным и не может думать ни о чем, пока не найдет метрику о бракосочетании Тимофея Семенова с Аграфеной Потаповой. [/q]
Ну а как приятно её найти-то! Словно складывается пазл, а ты нашёл недостающий кусочек в его середине! Это же ура! Я у мормонов нашла всё-таки метрику о бракосочетании, доказывающую, что Я.Г. с кучей предков, но без потомков, и наш предок Я.Г. - одно и то же лицо, несмотря на путаницу дат! А раньше не могла найти, потому что в основном сайт мормонов плохо открывается. Вернее, сканы плохо загружаются, можно запросто пропустить нужную картинку. А в архив за этим ехать... Ну, сами понимаете, сколько нужно походов, растянутых по времени на месяцы, чтобы найти именно нужную МК за нужный год. Причём село не точно было известно. Хорошо хоть сохранилась эта книга! И спасибо мормонам! --- Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
nvrom1 Москва Сообщений: 1685 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1196 | Наверх ##
4 декабря 2019 14:08 Shtopor написал: [q] По Устюгу надо сначала работать по Вологде, а потом тот же РГАДА, ну если упрощенно рассматривать и по минимуму.[/q]
Вологодский архив тоже не хвалят по отношению к посетителям. За сколько месяцев надо записываться, чтобы попасть в читальный зал? Я сначала из устюгского постараюсь выжать по максимуму. Там проще во всех отношениях. --- Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11001 | Наверх ##
4 декабря 2019 14:08 4 декабря 2019 14:17 nvrom1, Вы чего на метриках забуксовали и остановились? Там же столько ревизий и исповедных оцифрованных у мормонов. Вообщем у меня у самого есть ветвь из Тверской губернии и я представляю сохранность документов по региону, она весьма приличная, несмотря на локальные проблемы с приходскими метрическими книгами за определенные промежутки времени. nvrom1 написал: [q] Вологодский архив тоже не хвалят по отношению к посетителям. За сколько месяцев надо записываться, чтобы попасть в читальный зал?[/q]
Это все решаемо при желании. Варианты всегда есть, надо их искать. Отношение архива к исследователям конечно играет свою роль, но это не должно быть определяющим фактором в работе. Работайте по Тверскому направлению, оно объективно для Вас доступнее и проще. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
nvrom1 Москва Сообщений: 1685 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1196 | Наверх ##
4 декабря 2019 14:12 Shtopor написал: [q] Там же столько ревизий и исповедных оцифрованных у мормонов.[/q]
В ревизиях и исповедных ничего не нашла. --- Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
южа Екатеринбург Сообщений: 2438 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9820 | Наверх ##
4 декабря 2019 14:24 4 декабря 2019 14:28 Господи, да беда-то не только в родственниках.... Горазда обиднее, что и официальная история, за редким исключением, не признает наших исследований. Вот пример. Нахожу могилу известного человека, есть в ВИКЕ и пр. Посылаю им фотку с Донского кладбища, прошу разместить на страничке, т.к. в статье небольшая ошибка с датой смерти. После долгой переписки размещают. Далее - до смешного. Говорю, ребята - там на мраморе выбито - от жены N.N /имя отчество полностью/, а у вас указана другая жена. Вы хоть поправьте - что возможно был женат 2 раза или что жена такая-то под уточнением. Ответ - напишите статью, чтобы можно было на неё сослаться.
Сколько человек из ищущих пишут постоянно статьи и пр. ? Ну не все хотят, не всем дано....
Знаете сколько я таких якобы несущественных поправок нашла за время своих исследований, причем о людях достаточно известных ? Более десятка. Сколько мне удалось на официальном уровне "пробить" исправления таких ошибок ? ОДНУ !!!! Вот это действительно - беда.....
Сейчас "бодаюсь" с ГОСКАТАЛОГОМ по поводу идентификации документов о моём деде. Для исправления года документа уже отправила БОЛЕЕ 10 своих доков из архивов. Ответ - рассмотрим на комиссии в феврале вероятно. А там речь о гражданской войне, переброске полков и пр. Не важно это для истории ? Ну какая разница, конец 1918 г. или 1919...... --- | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5144
| Наверх ##
4 декабря 2019 14:43 nvrom1 написал: [q] Я всё просила свою маму: "Напиши воспоминания". Она написала немного. Но каково же было моё удивление, когда после её смерти я обнаружила дневники за 20 лет, с 1940-х по 1960-й, затем с 2009 по 2016, до смерти, кучу писем, её и адресованных ей. [/q]
Это нередкое явление. Люди не хотят, чтобы при их жизни копались в их сокровенном. Посмотрите РГАЛИ - многие фонды именно так закрыты. nvrom1 написал: [q] Как это принять?[/q]
Как к историческому факту. южа написал: [q] Горазда обиднее, что и официальная история, за редким исключением, не признает наших исследований. Вот пример.[/q]
А много ли генеалогов пишут статьи на научном, а не бытовом уровне? Думаю, единицы. южа написал: [q] Ответ - напишите статью, чтобы можно было на неё сослаться.[/q]
Вполне логично. Источник д.б. введен в научный оборот. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11001 | Наверх ##
4 декабря 2019 14:53 4 декабря 2019 14:56 Maksim Andreevich написал: [q] Вполне логично. Источник д.б. введен в научный оборот. [/q]
Где-то попадалась переписка или статья насчет даты рождения Матроны Московской. Люди энтузиасты в архиве нашли метрику о рождении, которая разнилась с той, которая прописана в церковных книгах. Обратились к авторам и насколько я понял это вообще никого не заинтересовало и ошибку никто так и не стал устранять. Там ничего в оборот вводить не нужно было, шифр дела и номер актовой записи. Я думаю тут тоже люди отказались вникать в вопрос и исправлять не из-за формализма, а просто из-за позиции. При желании данные можно проверить через другие источники, не только записью на надгробной плите. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5144
| Наверх ##
4 декабря 2019 15:53 Shtopor, править всегда сложнее, особенно утвержденное на самом высоком уровне, как в случае с житием Матроны. Это задевает высокопоставленные интересы, значит, иерархи, кто все это готовил, согласовывал и т.п., должны признаться в ошибке. Но это не означает, что источники не надо вводить в научный оборот. Публикация может выстрелить через года или даже десятилетия. | | |
|