Не знали - и не надо!!!
Как быстро перессориться со всеми родственниками на почве генеалогии.
classic78 Москва Сообщений: 441 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
25 ноября 2016 16:57 Maksim Andreevich написал: [q] Не стоит подходить с современными мерками к оценке ушедших эпох.[/q]
Так ведь до того, буквально 15-20 лет назад, вообще никакой возможности сохранить облик родных у простых людей не было, если, конечно, кто-то из друзей талантом художника не обладал. Но при этом люди, передавая информацию "из уст в уста", порой знали о предках больше, чем мы сейчас со всеми нашими возможностями. Но тут у нас разговор как раз о том, насколько нужны будут те или иные фотографии нашим потомкам. Хочется верить, что в то время такие фото делали исключительно для себя. Хотя еще раз повторюсь, на мой взгляд современного обывателя, лучше вспоминать о близком ушедшем человеке, не имея его фотографии, чем смотреть на его фото, зная что оно уже посмертное. ---
Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
25 ноября 2016 17:16 classic78 написал: [q] Так ведь до того, буквально 15-20 лет назад, вообще никакой возможности сохранить облик родных у простых людей не было, если, конечно, кто-то из друзей талантом художника не обладал. [/q]
Cкажете тоже... У меня сейчас меньше современного видео, чем сделанного 20 лет назад, в середине 90-х. Тогда как раз мода на японские портативные видеокамеры была. А уж фото 1970-80 гг, по-моему, в каждой семье куча, даже в той, где не было личного фотоаппарата. classic78 написал: [q] лучше вспоминать о близком ушедшем человеке, не имея его фотографии, чем смотреть на его фото, зная что оно уже посмертное. [/q]
Это имхо какое-то суеверие. | | |
classic78Москва Сообщений: 441 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
25 ноября 2016 18:11 25 ноября 2016 18:22 Maksim Andreevich написал: [q] Cкажете тоже... У меня сейчас меньше современного видео, чем сделанного 20 лет назад, в середине 90-х. Тогда как раз мода на японские портативные видеокамеры была. А уж фото 1970-80 гг, по-моему, в каждой семье куча, даже в той, где не было личного фотоаппарата.[/q]
Я про 10-15 лет до тех времен в конце 19 века говорил, когда фотография только стала входить в обиход, а не про 70-80-е прошлого века. Maksim Andreevich написал: [q]
Это имхо какое-то суеверие.[/q]
Да какое уж тут суеверие, наоборот, сплошной прагматизм. Не даром же люди не любят сниматься, когда болеют, плохо выглядят и т.д., подспудно не желая оставаться такими в памяти потомков. ---
Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза) | | |
| Vladir Участник
КЕМЕРОВО
Сообщений: 95
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 41 | Наверх ##
14 января 2017 17:05 djaha написал: [q] Элементарно, Ватсон - благодаря политики партии целые поколения предпочитали менять фамилии и умалчивать о своих корнях. Потерялась эта бытовая традиция помнить предков и передавать свои воспоминания потомкам. Приплюсуйте сюда репрессии, принудительную высылку, когда люди теряли связь с родными... И вот стучаться молодые поколения за информацией к поколениям еще советской закалки и упираются в глухую стену - ни чего не знаем, ни чего не расскажем.[/q]
Абсолютно согласен!!! На примере своей семьи. Когда начали "брать" в 37 родственников, только по причине "родства" бабушка с малолетним отцом самостоятельно выехали в "места не столь отдалённые". И благодаря этому выжили. По крайней мере их не арестовывали. Ну а голодала тогда почти вся страна. После смерти Сталина вернулись. Но разговоры на тему родственников были очень сложные. "Ты не поймешь, время было такое" - самое частое объяснение. Да сложно их судить. Время действительно было зверское. Тут уже не до предков и не до сохранения документов. Самим бы выжить! А современные родственники тоже многие скептически относятся к поискам. "Что ты там найдёшь особенного? Обычные люди, обычная жизнь." А нас даже в дерево включать не смей. Вдруг злодеи по интернету вычислят.  Вот как-то так. | | |
| Vladir Участник
КЕМЕРОВО
Сообщений: 95
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 41 | Наверх ##
14 января 2017 17:12 frato написал: [q] А если серьёзно, то всё собранное мы опубликуем, кто на бумаге, кто на сайтах. И наш труд где-то да останется.
Ну и было бы воспитать детей так, взять с них слово, чтобы они к нашёй информации добавили своих детей и внуков сохранили это всё..
Это они смогут сделать за пол часа (добавить инфу о новых детях, о семье супруги или супруга ребёнка.
Мы ведь собрали всё что могли, а дело потомков - хранить и немного дополнять.[/q]
Совершенно точно! Христиан в начале тоже очень мало было. Работа на будущее. Мои понимающие родственники и знакомые говорят -"Придёт время поймут и оценят". (Дети). Главное, чтобы было ЧТО понять и оценить. А именно этим сейчас и занимаемся. А они будут продолжать. И это тоже от нас зависит. Личный пример. | | Лайк (1) |
coika Москва Сообщений: 4796 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14367 | Наверх ##
14 января 2017 20:45 15 января 2017 0:56 Vladir написал: [q] Вдруг злодеи по интернету вычислят.[/q]
Я бы тоже была против выкладывания данных обо мне в интернет, хотя сама интересуюсь родственниками. В интернет живущих родственников не выкладываю, даже на закрытых страницах, стараюсь уважать мнение других. Человек сам о себе выложит в интернет, что захочет, а другие не имеют на это право. Мало ли у человека какие мнения и фобии. | | |
| Vladir Участник
КЕМЕРОВО
Сообщений: 95
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 41 | Наверх ##
18 января 2017 6:23 Так и я уважаю и не выкладываю. | | |
rodoslov Мурманск Сообщений: 498 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3398 | Наверх ##
18 января 2017 13:33 coika написал: [q] Мало ли у человека какие мнения и фобии.[/q]
Да, тяжело больному (на голову) человеку жить на свете...  Я примерно таким людям, пришедшим вдруг на заседание Мурманского родословного общества, задаю вопрос: - А фамилия, имя, отчество плюс домашний адрес - это персональные данные? И на утвердительный ответ, спрашиваю: - Тогда почему до сих пор работает Почта России, ведь мои "персональные данные" везде мелькают в открытом доступе (на почте, пересылках и в руках почтальонов)? Расплывчатый 152-ФЗ явно придуман теми, у кого рыльце в пушку. Наши древа вот здесь, смотрите и завидуйте (шутка): http://rodmurmana.ru/Dreva-Vseh.htm ---
www.rodmurmana.ru
Ильченко, Щербак, Москаленко - Острогожский уезд Воронежской губ.;
Бобырь - Прилукский у. Полтавской губ.-Каинский у.;
Руденко - Семипалатинская и Семиреченская обл.;
Лишенко - Полтавщина-Семиречье;
Бронников: Big-Y R-FT224853 (Вятка) | | |
coikaМосква Сообщений: 4796 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14367 | Наверх ##
18 января 2017 14:29 rodoslov написал: [q] Да, тяжело больному (на голову) человеку жить на свете[/q]
А Вы некогда не задумывались над тем, что человек например не может, что б его данные были выложены в открытый доступ. Ведь находя очередного родственника ныне живущего мы не всегда знаем где он работает, чем занимается? Я много людей встречала, которым по определению нельзя показываться в соц.сетях и тому подобное, Вы думаете он будет рад увидеть себя в дереве? rodoslov написал: [q] "персональные данные" везде мелькают в открытом доступе (на почте, пересылках и в руках почтальонов)?[/q]
Но у Вас же нет доступа к такой почте, они же не в интернете лежат? Да, есть всякого роды базы в интернете, но там полно неточностей, и им нельзя доверять на 100%. Да и потом, выкладывать или не выкладывать - это дело каждого. И мы не вправе за другого человека решить и выложить его данные. Мнение других надо уважать. Даже взять те же самые соц. сети, где полно закрытых страниц. Человек не хочет, что бы кто-то его там посещал. Так же как впрочем полно чудаков, которые не хотят чтобы к ним гости приходили, с родственниками не общаются. Например для меня они чудаки, но это не значит, что это не имеет право существовать. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
18 января 2017 14:46 18 января 2017 14:52 rodoslov написал: [q] тяжело больному (на голову) человеку жить на свете[/q]
Вкупе с вашей аватаркой фраза выглядит смешно  rodoslov написал: [q] И на утвердительный ответ, спрашиваю: - Тогда почему до сих пор работает Почта России, ведь мои "персональные данные" везде мелькают в открытом доступе (на почте, пересылках и в руках почтальонов)?[/q]
Персональные данные - это любые данные о человеке. Но не во всех случаях требуется письменное согласие на их обработку. Есть договорные обязательства (а покупка марки или оплата квитанции и есть заключение договора услуг почтовой связи), есть общедоступные данные, есть исключения, установленные федеральным законодательством и др. Но закон крайне неконкретен, полностью согласен. | | |
|
