Не знали - и не надо!!!
Как быстро перессориться со всеми родственниками на почве генеалогии.
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7579 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
25 ноября 2016 12:58 Олинка написал: [q] О! У меня мама так говорить любит про мои поиски((((((((((((( а еще, если на стене веточку выстраиваю - "кладбище со стены убери".[/q]
Вот где печаль-то! А то мы жалуемся, что какие-то дальние родственники общаться не захотели. А тут - самые близкие люди не то, чтобы не поддерживают, а категорически возражают! Какие мертвецы? Какое кладбище???? Это предки! Это люди, благодаря которым я живу! Они во мне живут, в моем теле, в моей крови, в моей сущности, все до единого!!! И еще - они живут в памяти, пока их помнят! И помогают в поисках, в чем тут каждый сам убеждался!!! Олинка , держитесь и не расстраивайтесь, что мама не понимает вашего занятия. | | |
edge Сообщений: 243 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 441
| Наверх ##
25 ноября 2016 14:03 Олинка о,у нас тоже есть такая пожилая родственница. Как увидит старые фотографии давно умерших предков,висят у нас некоторые на стене, (её же бабушка,дедушка) начинает прямо "биться в истерике". Говорит,что снять надо немедленно, аура у них вредная(?!), хранить только в альбоме, а альбом спрятать подальше. Понятно,что это "клиника". Интересно,откуда пошли эти современные суеверия? Раньше,в каждом доме фотографии висели на стене,в красном углу.. --- Ищу звирбуль ,абель,стокалич | | |
classic78 Москва Сообщений: 441 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
25 ноября 2016 15:24 26 ноября 2016 21:57 edge написал: [q] Понятно,что это "клиника".[/q]
Это действительно крайности, и они были в любое время. Вспомните хотя бы моду на "похороннные фото" в советское время. А недавно вон узнал, что на рубеже 19-20 веков в моду вошло фотографировать умерших родственников (чаще всего детей), причем в непринужденных живых позах. Даже приспособления специальные придумывались для этого, а фотографы потом глаза на закрытых веках дорисовывали. Это тоже клиника, только с другой стороны. Запоминать нужно живых и вспоминать как о живших, но просто ушедших. И нормальные старые фотографии в этом прекрасные помощники. А что касается старых фото, то нет ничего плохого, чтобы сохранять историю семьи в виде одного-двух семейных альбомов. Но перебарщивать тоже ни к чему, потому что у человека, не сильно заинтересованного, вряд ли хватит терпения пересмотреть несколько сотен фотографий, тем более что по большому счету 99% из них абсолютно типовые - младенец в кроватке, 1-е сентября, проводы в армию, свадьба, групповое фото на курорте, семейные застолья. Про сегодняшние объемы вообще не говорю. У самого не всегда хватает времени разобрать гигабайты цифровых фото, что уж говорить о потомках, которым не факт что будет интересно то, что было интересно снимать нам. Поэтому наверно действительно логичнее сохранять раритеты (первые или единственные фото предков), собрать их в один альбом, оцифровать. А остальное у большинства по праву будет пылиться на антресолях, а при потере не сильно расстроит их обладателей. Это мы с Вами каждое фото рассматриваем как источник любой новой информации, дающий порой единственную возможность зацепиться за что-то ускользающее или уже потерянное во времени. Подпись на обратной стороне, фамилия мастера, паспарту, способ рассадки на семейных фото - все это важно для нас, но нас меньшинство. Представьте, сколько у людей фото, на которых они уже давно не знают, кто изображен. И не узнают, если не разбираться. У меня был случай, когда я нашел родственницу, у которой хранится уникальное семейное фото наших общих предков 19 века. Она на нем со слов своей мамы знала только своих бабушку и дедушку, умерших задолго до ее рождения. А мне впоследствии, путем уточнения и просмотра немалого количества метрик удалось уточнить имена всех изображенных на фото (всего 17 человек) и уточнить дату фото буквально с точностью до месяца. --- Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза) | | Лайк (2) |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5144
| Наверх ##
25 ноября 2016 16:30 classic78 написал: [q] Это тоже клиника, только с другой стороны.[/q]
Не стоит подходить с современными мерками к оценке ушедших эпох. Часто это было единственной возможностью сохранить облик близкого при отсутствии прижизненных снимков. | | |
classic78 Москва Сообщений: 441 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
25 ноября 2016 16:57 Maksim Andreevich написал: [q] Не стоит подходить с современными мерками к оценке ушедших эпох.[/q]
Так ведь до того, буквально 15-20 лет назад, вообще никакой возможности сохранить облик родных у простых людей не было, если, конечно, кто-то из друзей талантом художника не обладал. Но при этом люди, передавая информацию "из уст в уста", порой знали о предках больше, чем мы сейчас со всеми нашими возможностями. Но тут у нас разговор как раз о том, насколько нужны будут те или иные фотографии нашим потомкам. Хочется верить, что в то время такие фото делали исключительно для себя. Хотя еще раз повторюсь, на мой взгляд современного обывателя, лучше вспоминать о близком ушедшем человеке, не имея его фотографии, чем смотреть на его фото, зная что оно уже посмертное. --- Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза) | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5144
| Наверх ##
25 ноября 2016 17:16 classic78 написал: [q] Так ведь до того, буквально 15-20 лет назад, вообще никакой возможности сохранить облик родных у простых людей не было, если, конечно, кто-то из друзей талантом художника не обладал. [/q]
Cкажете тоже... У меня сейчас меньше современного видео, чем сделанного 20 лет назад, в середине 90-х. Тогда как раз мода на японские портативные видеокамеры была. А уж фото 1970-80 гг, по-моему, в каждой семье куча, даже в той, где не было личного фотоаппарата. classic78 написал: [q] лучше вспоминать о близком ушедшем человеке, не имея его фотографии, чем смотреть на его фото, зная что оно уже посмертное. [/q]
Это имхо какое-то суеверие. | | |
classic78 Москва Сообщений: 441 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
25 ноября 2016 18:11 25 ноября 2016 18:22 Maksim Andreevich написал: [q] Cкажете тоже... У меня сейчас меньше современного видео, чем сделанного 20 лет назад, в середине 90-х. Тогда как раз мода на японские портативные видеокамеры была. А уж фото 1970-80 гг, по-моему, в каждой семье куча, даже в той, где не было личного фотоаппарата.[/q]
Я про 10-15 лет до тех времен в конце 19 века говорил, когда фотография только стала входить в обиход, а не про 70-80-е прошлого века. Maksim Andreevich написал: [q] Это имхо какое-то суеверие.[/q]
Да какое уж тут суеверие, наоборот, сплошной прагматизм. Не даром же люди не любят сниматься, когда болеют, плохо выглядят и т.д., подспудно не желая оставаться такими в памяти потомков. --- Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза) | | |
Vladir Участник
КЕМЕРОВО Сообщений: 95 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
14 января 2017 17:05 djaha написал: [q] Элементарно, Ватсон - благодаря политики партии целые поколения предпочитали менять фамилии и умалчивать о своих корнях. Потерялась эта бытовая традиция помнить предков и передавать свои воспоминания потомкам. Приплюсуйте сюда репрессии, принудительную высылку, когда люди теряли связь с родными... И вот стучаться молодые поколения за информацией к поколениям еще советской закалки и упираются в глухую стену - ни чего не знаем, ни чего не расскажем.[/q]
Абсолютно согласен!!! На примере своей семьи. Когда начали "брать" в 37 родственников, только по причине "родства" бабушка с малолетним отцом самостоятельно выехали в "места не столь отдалённые". И благодаря этому выжили. По крайней мере их не арестовывали. Ну а голодала тогда почти вся страна. После смерти Сталина вернулись. Но разговоры на тему родственников были очень сложные. "Ты не поймешь, время было такое" - самое частое объяснение. Да сложно их судить. Время действительно было зверское. Тут уже не до предков и не до сохранения документов. Самим бы выжить! А современные родственники тоже многие скептически относятся к поискам. "Что ты там найдёшь особенного? Обычные люди, обычная жизнь." А нас даже в дерево включать не смей. Вдруг злодеи по интернету вычислят. Вот как-то так. | | |
Vladir Участник
КЕМЕРОВО Сообщений: 95 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
14 января 2017 17:12 frato написал: [q] А если серьёзно, то всё собранное мы опубликуем, кто на бумаге, кто на сайтах. И наш труд где-то да останется. Ну и было бы воспитать детей так, взять с них слово, чтобы они к нашёй информации добавили своих детей и внуков сохранили это всё.. Это они смогут сделать за пол часа (добавить инфу о новых детях, о семье супруги или супруга ребёнка. Мы ведь собрали всё что могли, а дело потомков - хранить и немного дополнять.[/q]
Совершенно точно! Христиан в начале тоже очень мало было. Работа на будущее. Мои понимающие родственники и знакомые говорят -"Придёт время поймут и оценят". (Дети). Главное, чтобы было ЧТО понять и оценить. А именно этим сейчас и занимаемся. А они будут продолжать. И это тоже от нас зависит. Личный пример. | | Лайк (1) |
coika Москва Сообщений: 4796 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14367 | Наверх ##
14 января 2017 20:45 15 января 2017 0:56 Vladir написал: [q] Вдруг злодеи по интернету вычислят.[/q]
Я бы тоже была против выкладывания данных обо мне в интернет, хотя сама интересуюсь родственниками. В интернет живущих родственников не выкладываю, даже на закрытых страницах, стараюсь уважать мнение других. Человек сам о себе выложит в интернет, что захочет, а другие не имеют на это право. Мало ли у человека какие мнения и фобии. | | |
|