Когда детям начинать рассказывать о генеалогии?
avi777 Москва Сообщений: 678 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 404
| Наверх ##
15 сентября 2015 10:54 Вобщем, так пока и не рассказывал ничего сыну. Сделал пока собственное восходящее дерево в формате А3, просто квадратики в Visio, некоторые с фотографиями. Вставил в рамочку, на стену вешать не стал - положил пониже на тумбочку. Жена говорила, он в моё отсутствие уже интересовался "что это за схема?".
Вот, научится читать сейчас - тогда... А пока азбука для нас актуальнее.
Но за идеи спасибо. | | |
avi777 Москва Сообщений: 678 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 404
| Наверх ##
15 сентября 2015 11:13 tanya75 написал: [q] А все-таки? Как рассказать о том, что у прапрадедов все было, крепкое хозяйство, и потом в один миг стали с голой ж*"? И оказались в совершенно другом месте, в нескольких тысячах км от своих родственников. [/q]
Мне кажется, лучше об этом написать, типа научной работы, с копиями документов, цитатами из законов, картами и фотографиями. Распечатать на бумаге, сшить в книжку и в тумбочку положить. Когда возникнут вопросы, тогда и прочитают. По крайней мере я так сделал. Тема очень скользкая. Многие родственники, которых это коснулось, считали (и продолжают полагать) "а что старое ворошить?". Лучше зафиксировать собственный взгляд на те события на бумаге. | | |
tanya75 Сообщений: 101 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 58 | Наверх ##
15 сентября 2015 11:41 15 сентября 2015 12:18 [q] Тема очень скользкая. Многие родственники, которых это коснулось, считали (и продолжают полагать) "а что старое ворошить?". Лучше зафиксировать собственный взгляд на те события на бумаге. [/q]
У нас тоже два взгляда на события в семье. Самое интересное, в книгах по моей местности написано - что эти люди пострадали зазря, были даже не кулаками, но владели нужным сельхозинвентарем. Вот их и отправили, отобрав для нужд колхоза "добро". Дело в том. что планирую писать с ребенком проект по "истории моей семьи". Но вот есть такой эпизод, как его грамотно обойти? С одной стороны это было нужно государству - без инвентаря не будет эффективной работы. Но с другой стороны пострадали люди, безвинно, нарушились семейные связи, идентичность. Но, несмотря на то что репрессированы, в списках репрессированных нет. Т.к. это первая волна - 1920-1930гг. Вторая волна - более массовая - да, много списков. А по этим - ничего и практически нигде. Будто не было их. С трудом в исторических документах нашла информацию, что были высылки. Начали с дочкой читать книжку "Сахарный ребенок". У дитё было полное непонимание - за что отправили из Москвы в Киргизию девочку 6 лет. Мол что она сделала, чем провинилась? Обьяснила, что такова была политика государства - те люди, в которых не были уверены - отправляли куда подальше. Дико, но ведь так и есть. --- Ищу сведения о Коврижных/Коврыжных/Коврижный | | Лайк (2) |
avi777 Москва Сообщений: 678 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 404
| Наверх ##
15 сентября 2015 12:21 tanya75 написал: [q] Начали с дочкой читать книжку "Сахарный ребенок". У дитё было полное непонимание - за что отправили из Москвы в Киргизию девочку 6 лет. [/q]
Почитал я аннотацию - не стал бы своему ребёнку такое советовать. Потому что не увидел причинно-следственных связей. Если уж интересно что-то детское про то время - есть удивительный мистический рассказ Владимира Сорокина "Аварон". Вот в нём я вижу правду жизни. Аннотация: "Петя — школьник, с обычной для 1937 года судьбой. Отец и мать арестованы, и живёт он с бабушкой, постоянно допекающей его. Но вот, однажды Петя встречает незнакомца, который обещает освободить мать из тюрьмы. Но Петя должен оказать ему одну услугу..." Про 37-й год, конечно, миф. Первая большая массовая волна была в 18-21 гг., а вторая в 42-43-м. В 37-м в жернова попали те, кто сами их создавал в первый период. Мне кажется, это и нужно объяснить, но не все поймут, и не сразу. А рассказ очень интересный. | | Лайк (1) |
tanya75 Сообщений: 101 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 58 | Наверх ##
15 сентября 2015 13:09 Ну ведь ссылали и детей. Те же этнические немцы в Казахстане, детей не оставляли "на родине", они ехали вместе со взрослыми. И не только в 1918-1921гг, но в 1925-1929гг - начало коллективизации - высылали.
В 1937г расстреляли прапрадеда моего супруга - за то что он был крестьянином и не хотел отдавать заработанное собственным потом и кровью. Ну ведь гад был, конечно. Сам себе проблемы создал, работал на своей земле... так что это не миф. Потом это замалчивалась в анкетных данных, чтоб не всплыло....
Вы бы сейчас с квартирой, машиной - расстались бы добровольно? Чего уж. Делитесь. --- Ищу сведения о Коврижных/Коврыжных/Коврижный | | |
ole68 Сообщений: 2579 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
15 сентября 2015 13:42 15 сентября 2015 13:44 avi777 написал: [q] В 37-м в жернова попали те, кто сами их создавал в первый период.[/q]
Думаю, вы не совсем правы. Ваше утверждение, наверное, верно для статистики репрессий в Московском регионе. Те, кто создавал, конечно тоже попали. Но их было меньшинство. Просто после 56-го года они громче всех добивались реабилитации, поэтому и создалось такое впечатление. Большинство же попавших в жернова в 37 г. были полуграмотными и малограмотными рабочими и крестьянами. В книгах памяти, издаваемых на Украине, часто приводят статистику по делам. По всем областям она примерно одинаковая: 50% арестованных были крестьянами, примерно 25% рабочими, служащие - 15%, остальные - военные, руководители, студенты. Повод для ареста мог быть любой. Малейшее недовольство колхозным строем, например - уже антисоветская агитация. | | |
avi777 Москва Сообщений: 678 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 404
| Наверх ##
15 сентября 2015 16:50 Мне кажется, этим вопросом (когда было больше всего репрессированных, расстрелянных, и просто без вестно сгинувших) никто ещё толком не занимался.
18-21 и 42-43 - это моё личное наблюдение, основанное как на изучении собственной генеалогии (все репрессированные родственники и свойственники именно в эти интервалы) так и статистика по расстрелянным и умершим в ГУЛАГе. По 18-21 статистики нет, но там и так понятно, что огромное количество людей просто сгинуло в никуда, с формулировкой, например "Умер 1921 Причина смерти: уехал с женой в Заволжье во время голода за мукой и пропали ".
Ещё, обращаю Ваше внимание, что 1937 год связывают обычно с Ежовым, но его назначили только в апреле этого года. Все кадры ещё оставались старыми, назначенными Ягодой, который был ставленником ещё Свердлова. И они тогда словно взбесились, а сам Ежов оказался туповатым жуликом. Именно свердловские ставленники ответственны за террор, я считаю. И до 1936 года они натворили зла не меньше. 1937 год ничем особо примечательным в этом плане не выделялся, кроме того, что в жернова кроме 50% крестьян попали и сами "старые большевики". Я вот что имел ввиду. | | |
frato ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл. Сообщений: 1854 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1884 | Наверх ##
15 сентября 2015 19:33 tanya75 написал: [q] Как рассказать о том, что у прапрадедов все было, крепкое хозяйство, и потом в один миг стали с голой ж*"?[/q]
Если заменить "с голой ж*" на "с голой попой", то я думаю, что уже лет с пяти поймут. | | |
ole68 Сообщений: 2579 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
15 сентября 2015 20:37 djaha написал: [q] веселый рассказ деда о его раскулаченом отце-пчеловоде. [/q]
Расскажите  Обычно в таких рассказах очень мало веселого. | | |
frato ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл. Сообщений: 1854 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1884 | Наверх ##
15 сентября 2015 20:44 djaha написал: [q] ...Сколько бы вы им не рассказывали, в каком бы возрасте не начали демонстрировать семейное древо, зацепит только тех...[/q]
На ситуацию всегда можно влиять при правильном подходе. Об этом знают PR- и полит-технологи. Кто-то способен сделать так, чтобы всем захотелось купить их булочку, любить царя, заряжать воду у экранов телевизоров, проголосовать за их партию, возненавидеть другой народ и пр. Можно рассказывать неумело, так, что это будет не интересно, а можно суметь заинтересовать. Кто-то расскажет анекдот так, что все молча отвернутся, а кто-то так, что все со смеха будут падать на пол. Конечно, нельзя уж прям абсолютно всех заинтересовать, но немножко влиять на этот процесс можно. Теперь можно сделать отдельную тему о том, как это сделать | | |
|