Почему люди не отвечают на письма?
послания родственникам и однофамильцам
| anto Сообщений: 5782 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4588
| Наверх ##
21 августа 2014 16:42 classic78 написал: [q] Но я о другом - есть язык документов, пусть даже это анкеты, показания свидетелей или чьи-то дневники. [/q]
Если это протоколы - то это не язык документов, а устная речь. Дневники не чьи-то там, а близких родственников - такое в воспоминаниях никогда не напишут и не расскажут, потому что воспоминания пишутся или рассказываются для кого-то всегда, а дневники для себя. Воспоминания очевидцев через N лет совершенно другое, чем записи по итогам вчерашнего дня например... classic78 написал: [q] Но когда мне удается собрать родственников, они как правило во многом поддерживают друг друга в своих воспоминаниях, из чего я делаю вывод, что тот или иной факт не далек от истины.[/q]
Если эти события произошли на их глазах. А если это события дореволюционные, то они могли все это слышать от одного человека, потому их рассказы и будут совпадать. А ведь наиболее интересны именно дореволюционные материалы, про события 20 века, мы, жившие в этом веке, и так в общем очень-очень много знаем, по сравнению с событиями предыдущих веков. | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2587 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
21 августа 2014 20:38 21 августа 2014 20:43 othello, Вам отвечает Константин Пчелинцев, забаненный на форуме пожизненно: "Тема Ваша интересна, но виден интерес новичка только-только начавшего заниматься генеалогией. У меня опыт поболе будет, поэтому могу высказать своё субъективное мнение. Родственников можно условно разделить на группы: 1. Активные, желающие общаться и участвовать в поиске и исследованиях. (Встречаются в очень небольшом количестве) 2. Пассивные, но готовые делиться воспоминаниями, если ты приедешь к ним лично и будешь расспрашивать. Личной инициативы не проявляют, сами не приедут с рассказами. 3. Пассивные, но готовые ответить вкратце на твои вопросы на пороге дома у двери или на улице. Явно общение им в тягость, но ради вежливости идут на краткое интервью, отказываясь от записи на видеокамеру. 4. Пассивные, и не готовые отвечать на вопросы. Прикрываются тем, будто ничего не помнят и не знают, забыли всё. Из общения с ними можно узнать самый минимум, например, как зовут их детей. Дни их рождения они зачастую также "не помнят". 5. Живущие в уединении: не любят гостей, опасаются, как бы после беседы с ними, ты не зачастил к ним. Обычно это городские жители, не желающие принимать у себя в гостях деревенских родственников, и особо столичные жители, которых достали постоянные толпы родственников с провинции. 6. Пассивные, и не идущие на контакт, прикрываясь отсутствием времени и откладывающие беседу на вечное "потом". 7. Отрицалово: те, которые прямо говорят, что им ничего это не интересно и не нужно. Иногда объясняют причину, иногда - нет. 8. Агрессивные: которые не только не вступают в контакт, но и не дают вступать своим родственникам. Обычно это молодёжь, не допускающая никого к "телу" своих бабушек и дедушек. Фразы: "Я никуда её не отпущу!!!!", "Он очень старый, ничего он Вам рассказать не сможет", "Не нужно его беспокоить". Как правило, крайние, 1 и 7 пункты - это несколько процентов, основная же масса - это средние варианты (пункты 2-6). othello написал: [q] почему же родственники не изъявляют желания пообщаться, поделиться информацией и т.п. об общих предках, в чём причины?! [/q]
Причин несколько: 1. Чаще всего это просто отсутствие интереса к генеалогии. Самая распространённая фраза: "Зачем тебе это надо?" При этом что бы ты ни отвечал, их мнение не изменится. 2. "Скелеты в шкафу". Как правило, это внебрачные дети, новые браки, сожительства, разовый секс, закончившийся рождением ребёнка, которого признавать нет желания. Вспоминать это не хочется, а уж распространять среди родни тоже. Понимая, что разговор может зайти не туда, лучше уж ничего не говорить. И люди уходят от таких бесед. 3. Предположение, что тобой движет какой-то тайный корыстный интерес. особенно это развито среди москвичей. Они постоянно боятся, что у них, каким-то неведомым для них способом отожмут жильё, отберут имущество и т.д. и т.п. И вновь объявившегося родственника они изначально начинают подозревать во всём, не веря в его истинные генеалого-исторические цели. 4. Предположение, что ты мошенник. Такие люди категорично не открывают дверь, объясняя, что "не помнят таких", "ничего не знают и не понимают, кто это". По Интеренту также не желают общаться, думая, что ты врун, аферист и т.д. 5. Давняя родственная обида на кого-то из твоего родственного клана. Выражается в нежелании общаться со всей роднёй, принадлежащей к этому кусту. Примеров по каждому пункту множество, но нет желания и времени описывать их, так как это заняло бы много печатных листов" (Константин Пчелинцев, пожизненно забаненный на форуме за то, что оказался неугоден за свои прямые высказывания невзирая на личности (Белка, Котельников и прочие)" --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
LaraМодератор раздела  Тарханкут- полуостров на полуострове. Сообщений: 5714 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 10919 | Наверх ##
21 августа 2014 20:51 21 августа 2014 20:52 Маленков Николай Иванович написал: [q] Вам отвечает Константин Пчелинцев, забаненный на форуме пожизненно:[/q]
Маленков Николай Иванович написал: [q] (Константин Пчелинцев, пожизненно забаненный на форуме за то, что оказался неугоден за свои прямые высказывания невзирая на личности (Белка, Котельников и прочие)"[/q]
Константин Пчелинцев уже давным бы давно зарегился заново и продолжал свою жизнь на форуме, как он делал уже неоднократно. Но тогда ему сложно будет говорить об этом от своего же имени. Преамбулы поднадоели, и за ними уже не хочется читать мысли, которые, к слову сказать, в подавляющем своем большинстве здравые и правильные. Ну, это к теме о "тараканах", в частности о моих. А тема, действительна, стара как самоё генеалогия. Мне не интересны заготовки, к примеру, или охота. И меня так же не понимают их приверженцы. Моя лепшая древняя подруга, проявившись через много лет небытия, стала писать сплошные рецепты баклажанов и перцев. Я после N-ного письма просто перестала ей отвечать. Генеалогия и перцы две большие разницы, но и мы разные люди. так, что в качестве поплакаться в жилетку- да... а рецепт как не рыдать над тараканами и нежелеанием общаться- просто идти дальше. Да-да,нет-нет! | | |
| anto Сообщений: 5782 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4588
| Наверх ##
21 августа 2014 20:53 othello написал: [q] Не соглашусь что старые-старинные фотографии обычно не подписывались, моими родственниками очень даже подписывались. [/q]
Если взять сотню фотографий дореволюционных - от силы 10 %, а то и меньше будет подписаны. Вы посмотрите на аукционы - там подписанных фотографий почти нет. А если брать 1950-е годы и позднее, так многие не только не подписаны, а даже еще не распечатаны, все еще в негативах... othello написал: [q] Как вы считаете, уважаемые форумчане, почему же родственники не изъявляют желания пообщаться, поделиться информацией и т.п. об общих предках, в чём причины?![/q]
Главная причина (помимо редких - старые обиды, страх общаться с малознакомыми родственниками) - банальна - потому что не хотят делиться и иными товарами, услугами и денежными средствами с Вами безвозмездно или за те товары или услуги, которые им не нужны. Тут все просто. | | |
Olga Star ст.Тбилисская Краснодарского края Сообщений: 352 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 235 | Наверх ##
21 августа 2014 21:18 Atkara-EV Мороз по коже от вашей истории! Бедная женщина! --- Легких поисков и удачных находок! Всем спасибо за подсказки | | |
Иринна Воронеж Сообщений: 2400 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 22445 | Наверх ##
21 августа 2014 21:24 А я сейчас набралась смелости и позвонила. Причиной послужила фраза, которую вспомнила моя мама. В молодости отцу, приятель говорил, мол, мы с тобой близкие родственники. В прошлом году я ходила кругами вокруг дома этого приятеля, благо все это в моем родном городе. Не решилась. А вот теперь, позвонила. Результат? По генеалогии - ноль. А человек, женщина( очень немолодая) так приветливо со мной разговаривала. На душе теплее стало. Все таки хороших людей много. Просто мы все разные. Lara написал: [q] Генеалогия и перцы две большие разницы, [/q]
Согласна на все сто!!! --- Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы | | |
Olga Star ст.Тбилисская Краснодарского края Сообщений: 352 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 235 | Наверх ##
21 августа 2014 21:37 [q] просто идти дальше. Да-да,нет-нет![/q]
а у меня такой дурацкий характер, что я долго еще у себя в могзу буду мусолить тему : "ах отчего же..." И как сиуацию переломить. А про нежелание родственников делиться- подпишусь под каждым пунктом. Я новичок, но сталкивалась уже со многими причинами отказа. Самое свежее расскажу. Есть в роду репрессированные. Поиски одного из них прояснили эту историю (расстрел) о котором часть родни практически ничего не знала, т.к. жила далеко от вдовы. Другая часть родни жила радом со вдовой, и уже после реабилитации узнала много чего интересного. Искренне полагая что мы тоже вкурсе всего им известного, они решили что наш интерес вызван желанием обогатиться  Никаких мол компенсаций не положено и отстаньте от нас! (и это БЛИЗКИЕ родственники). Хотя там темное дело , связанное с наследством (подлог и скандал) было между старшим поколением уже давно. До суда и раздела никто дело не доводил, но обиду хранят обе стороны Отчасти мы и сами виноваты: надо было спрашивать не "осталось ли у вас что-нибудь на память от прабабушки", а конкретно:"Документы, фото, письма есть?" ( по аналогии с "адреса, пароли, явки") --- Легких поисков и удачных находок! Всем спасибо за подсказки | | |
Липчанка г. Липецк Сообщений: 985 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 11876 | Наверх ##
21 августа 2014 22:18 Olga Star написал: [q] а конкретно:"Документы, фото, письма есть?" ( по аналогии с "адреса, пароли, явки")[/q]  Боюсь, что не помогло бы. Реакция была бы: "Это что они там хотят увидеть - прочитать? И, главное, с какой целью?" Просто им СТРАШНО. Мне не раз отвечали, что письма сожгли, фотографии потеряли при переезде и т.п. Но есть и такие родственники, которые и делились, и дарили, и рассказывали. И огромное им спасибо за этот дар! othello написал: [q] почему же родственники не изъявляют желания пообщаться, поделиться информацией[/q]
Сейчас я просто поменяла свой взгляд на все это. А почему со мной кто-то чем-то должен делиться? Потому что я такая умница - занимаюсь родословной? Но ведь не они меня об этом просили, а теперь обманули мои надежды и ничего не дают. Даже если и обещали, а потом передумали. Это ведь не им нужно, а мне. Поэтому согласна с Ларой: [q] не рыдать над тараканами и нежелеанием общаться- просто идти дальше. Да-да,нет-нет![/q] | | |
Иринна Воронеж Сообщений: 2400 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 22445 | Наверх ##
21 августа 2014 22:49 othello написал: [q] Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и жалеть об этом всю свою жизнь. Попытка не пытка. Отрицательный результат, тоже результат... [/q]
Вы сами себе и ответили. Ищите и обрящете. Удачи. --- Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы | | |
LaraМодератор раздела  Тарханкут- полуостров на полуострове. Сообщений: 5714 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 10919 | Наверх ##
21 августа 2014 22:58 21 августа 2014 23:02 Olga Star написал: [q] а у меня такой дурацкий характер, что я долго еще у себя в могзу буду мусолить тему : "ах отчего же..." И как сиуацию переломить. [/q]
Олечка,это не столько характер, сколько молодость и рьяность  возможно,еще не прошло столько лет,чтобы понимать, что никого не ...хм...скажем так,не трогает "чужое горе"  тебе хочется заниматься генеалогией?Флаг тебе в руки и барабан на шею! Наша болезнь не всем понятна и не всеми принимаема. Ну,дайте людям тоже оставить за собой право мнения и выбора Ведь мы тоже не открываем свидетелям Иеговым двери.Ведь так? А для ни это тоже важно. | | |
|