Почему люди не отвечают на письма?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Atkara-EV, спасибо!
Вот именно о подобных вещах я и говорю.

Еще один пример.
5 августа 1943 года. Идут кровопролитные бои за освобождение Белгорода. Через 3 дня в Москве впервые прогремит салют, в ознаменование этого события. И дальше уже они станут регулярными. А пока мой дед, молодой лейтенант, всего месяц назад отправленный на фронт после ускоренного обучения в Качинской школе летчиков, совершает очередной боевой вылет. На его счету уже два сбитых собственноручно самолета противника и четыре - в связке с ведущим. Но в этот раз они выходят вчетвером против десяти "Мессеров". Пуля прошивает руку и ногу и он, теряющий сознание, сажает самолет на брюхо на нейтральной территории. К нему с одной стороны устремляются немцы, с другой - свои. В проблесках сознания вспоминается, что его ползком тащит за собой солдат-пехотинец, у которого самого только что взрывом оторвало ногу. Но он продолжает переть на себе раненого летчика.
В итоге деда доставили в госпиталь, и ему довелось повоевать еще и с японцами. А в приказе о награждении, во избежание чего, потом написали, что он посадил самолет на своей территории...

Вряд ли те, кто действительно прошел эту мясорубку, любили рассказывать подобные вещи. И многие такие воспоминания канули в лету. Но дед много раз пытался узнать судьбу человека, спасшего ему жизнь. Возможно, ценой своей. И вряд ли это можно считать домыслами.

classic78, Atkara-EV
спасибо, что поделились. Очень тронуло.

classic78 написал:

[q]
Все нужно делать параллельно - и архивы запрашивать и родственников терзать.
[/q]

Золотые слова! Однобокий подход - это всегда плохо. Важно и то, и другое.

Моя мечта, чтобы хотя бы один человек из каждого поколения нашей семьи написал воспоминания о своей жизни, о родных, о своем времени. Так, как это он видел, как запомнил.
Сейчас у меня хранятся воспоминания дедушки (1912-1995), воспоминания мамы (1939 г.р.), папы (1938 г.р.), старшего брата мужа (1949-2014), записанные в звуке воспоминания тети (1931-2012). Очень надеюсь, что моим детям это будет нужно.

classic78 написал:

[q]
Но я о другом - есть язык документов, пусть даже это анкеты, показания свидетелей или чьи-то дневники.
[/q]

Если это протоколы - то это не язык документов, а устная речь. Дневники не чьи-то там, а близких родственников - такое в воспоминаниях никогда не напишут и не расскажут, потому что воспоминания пишутся или рассказываются для кого-то всегда, а дневники для себя. Воспоминания очевидцев через N лет совершенно другое, чем записи по итогам вчерашнего дня например...
classic78 написал:

[q]
Но когда мне удается собрать родственников, они как правило во многом поддерживают друг друга в своих воспоминаниях, из чего я делаю вывод, что тот или иной факт не далек от истины.
[/q]

Если эти события произошли на их глазах. А если это события дореволюционные, то они могли все это слышать от одного человека, потому их рассказы и будут совпадать.
А ведь наиболее интересны именно дореволюционные материалы, про события 20 века, мы, жившие в этом веке, и так в общем очень-очень много знаем, по сравнению с событиями предыдущих веков.

othello, Вам отвечает Константин Пчелинцев, забаненный на форуме пожизненно:
"Тема Ваша интересна, но виден интерес новичка только-только начавшего заниматься генеалогией. У меня опыт поболе будет, поэтому могу высказать своё субъективное мнение. Родственников можно условно разделить на группы:
1. Активные, желающие общаться и участвовать в поиске и исследованиях. (Встречаются в очень небольшом количестве)
2. Пассивные, но готовые делиться воспоминаниями, если ты приедешь к ним лично и будешь расспрашивать. Личной инициативы не проявляют, сами не приедут с рассказами.
3. Пассивные, но готовые ответить вкратце на твои вопросы на пороге дома у двери или на улице. Явно общение им в тягость, но ради вежливости идут на краткое интервью, отказываясь от записи на видеокамеру.
4. Пассивные, и не готовые отвечать на вопросы. Прикрываются тем, будто ничего не помнят и не знают, забыли всё. Из общения с ними можно узнать самый минимум, например, как зовут их детей. Дни их рождения они зачастую также "не помнят".
5. Живущие в уединении: не любят гостей, опасаются, как бы после беседы с ними, ты не зачастил к ним. Обычно это городские жители, не желающие принимать у себя в гостях деревенских родственников, и особо столичные жители, которых достали постоянные толпы родственников с провинции.
6. Пассивные, и не идущие на контакт, прикрываясь отсутствием времени и откладывающие беседу на вечное "потом".
7. Отрицалово: те, которые прямо говорят, что им ничего это не интересно и не нужно. Иногда объясняют причину, иногда - нет.
8. Агрессивные: которые не только не вступают в контакт, но и не дают вступать своим родственникам. Обычно это молодёжь, не допускающая никого к "телу" своих бабушек и дедушек. Фразы: "Я никуда её не отпущу!!!!", "Он очень старый, ничего он Вам рассказать не сможет", "Не нужно его беспокоить".
Как правило, крайние, 1 и 7 пункты - это несколько процентов, основная же масса - это средние варианты (пункты 2-6).

othello написал:

[q]
почему же родственники не изъявляют желания пообщаться, поделиться информацией и т.п. об общих предках, в чём причины?!
[/q]

Причин несколько:
1. Чаще всего это просто отсутствие интереса к генеалогии. Самая распространённая фраза: "Зачем тебе это надо?" При этом что бы ты ни отвечал, их мнение не изменится.
2. "Скелеты в шкафу". Как правило, это внебрачные дети, новые браки, сожительства, разовый секс, закончившийся рождением ребёнка, которого признавать нет желания. Вспоминать это не хочется, а уж распространять среди родни тоже. Понимая, что разговор может зайти не туда, лучше уж ничего не говорить. И люди уходят от таких бесед.
3. Предположение, что тобой движет какой-то тайный корыстный интерес. особенно это развито среди москвичей. Они постоянно боятся, что у них, каким-то неведомым для них способом отожмут жильё, отберут имущество и т.д. и т.п. И вновь объявившегося родственника они изначально начинают подозревать во всём, не веря в его истинные генеалого-исторические цели.
4. Предположение, что ты мошенник. Такие люди категорично не открывают дверь, объясняя, что "не помнят таких", "ничего не знают и не понимают, кто это". По Интеренту также не желают общаться, думая, что ты врун, аферист и т.д.
5. Давняя родственная обида на кого-то из твоего родственного клана. Выражается в нежелании общаться со всей роднёй, принадлежащей к этому кусту.
Примеров по каждому пункту множество, но нет желания и времени описывать их, так как это заняло бы много печатных листов" (Константин Пчелинцев, пожизненно забаненный на форуме за то, что оказался неугоден за свои прямые высказывания невзирая на личности (Белка, Котельников и прочие)"

Маленков Николай Иванович написал:

[q]
Вам отвечает Константин Пчелинцев, забаненный на форуме пожизненно:
[/q]

Маленков Николай Иванович написал:

[q]
(Константин Пчелинцев, пожизненно забаненный на форуме за то, что оказался неугоден за свои прямые высказывания невзирая на личности (Белка, Котельников и прочие)"
[/q]

Константин Пчелинцев уже давным бы давно зарегился заново и продолжал свою жизнь на форуме, как он делал уже неоднократно. Но тогда ему сложно будет говорить об этом от своего же имени. Преамбулы поднадоели, и за ними уже не хочется читать мысли, которые, к слову сказать, в подавляющем своем большинстве здравые и правильные. Ну, это к теме о "тараканах", в частности о моих.
А тема, действительна, стара как самоё генеалогия. Мне не интересны заготовки, к примеру, или охота. И меня так же не понимают их приверженцы. Моя лепшая древняя подруга, проявившись через много лет небытия, стала писать сплошные рецепты баклажанов и перцев. Я после N-ного письма просто перестала ей отвечать. Генеалогия и перцы две большие разницы, но и мы разные люди. так, что в качестве поплакаться в жилетку- да... а рецепт как не рыдать над тараканами и нежелеанием общаться- просто идти дальше. Да-да,нет-нет!

othello написал:

[q]
Не соглашусь что старые-старинные фотографии обычно не подписывались, моими родственниками очень даже подписывались.
[/q]

Если взять сотню фотографий дореволюционных - от силы 10 %, а то и меньше будет подписаны. Вы посмотрите на аукционы - там подписанных фотографий почти нет. А если брать 1950-е годы и позднее, так многие не только не подписаны, а даже еще не распечатаны, все еще в негативах...

othello написал:

[q]
Как вы считаете, уважаемые форумчане, почему же родственники не изъявляют желания пообщаться, поделиться информацией и т.п. об общих предках, в чём причины?!
[/q]

Главная причина (помимо редких - старые обиды, страх общаться с малознакомыми родственниками) - банальна - потому что не хотят делиться и иными товарами, услугами и денежными средствами с Вами безвозмездно или за те товары или услуги, которые им не нужны. Тут все просто.

Atkara-EV
Мороз по коже от вашей истории! Бедная женщина!

А я сейчас набралась смелости и позвонила.

Причиной послужила фраза, которую вспомнила моя мама. В молодости отцу, приятель говорил, мол, мы с тобой близкие родственники.
В прошлом году я ходила кругами вокруг дома этого приятеля, благо все это в моем родном городе. Не решилась.

А вот теперь, позвонила.
Результат?
По генеалогии - ноль.
А человек, женщина( очень немолодая) так приветливо со мной разговаривала. На душе теплее стало.
Все таки хороших людей много. Просто мы все разные.

Lara написал:

[q]
Генеалогия и перцы две большие разницы,
[/q]

Согласна на все сто!!!

[q]
просто идти дальше. Да-да,нет-нет!
[/q]

а у меня такой дурацкий характер, что я долго еще у себя в могзу буду мусолить тему : "ах отчего же..." И как сиуацию переломить.

А про нежелание родственников делиться- подпишусь под каждым пунктом. Я новичок, но сталкивалась уже со многими причинами отказа.

Самое свежее расскажу. Есть в роду репрессированные. Поиски одного из них прояснили эту историю (расстрел) о котором часть родни практически ничего не знала, т.к. жила далеко от вдовы. Другая часть родни жила радом со вдовой, и уже после реабилитации узнала много чего интересного. Искренне полагая что мы тоже вкурсе всего им известного, они решили что наш интерес вызван желанием обогатиться

Никаких мол компенсаций не положено и отстаньте от нас! (и это БЛИЗКИЕ родственники). Хотя там темное дело , связанное с наследством (подлог и скандал) было между старшим поколением уже давно. До суда и раздела никто дело не доводил, но обиду хранят обе стороны

Отчасти мы и сами виноваты: надо было спрашивать не "осталось ли у вас что-нибудь на память от прабабушки", а конкретно:"Документы, фото, письма есть?" ( по аналогии с "адреса, пароли, явки")

Olga Star написал:

[q]
а конкретно:"Документы, фото, письма есть?" ( по аналогии с "адреса, пароли, явки")
[/q]

Боюсь, что не помогло бы. Реакция была бы: "Это что они там хотят увидеть - прочитать? И, главное, с какой целью?" Просто им СТРАШНО.
Мне не раз отвечали, что письма сожгли, фотографии потеряли при переезде и т.п.
Но есть и такие родственники, которые и делились, и дарили, и рассказывали. И огромное им спасибо за этот дар!

othello написал:

[q]
почему же родственники не изъявляют желания пообщаться, поделиться информацией
[/q]

Сейчас я просто поменяла свой взгляд на все это. А почему со мной кто-то чем-то должен делиться?
Потому что я такая умница - занимаюсь родословной? Но ведь не они меня об этом просили, а теперь обманули мои надежды и ничего не дают. Даже если и обещали, а потом передумали. Это ведь не им нужно, а мне.
Поэтому согласна с Ларой:

[q]
не рыдать над тараканами и нежелеанием общаться- просто идти дальше. Да-да,нет-нет!
[/q]

послания родственникам и однофамильцам