Ýòî ñêîðåå ôèëîñîôñêèé âîïðîñ. Çà÷åì âàì ýòî íàäî?
Êàê âû äëÿ âñåõ è äëÿ ñåáÿ îáúÿñíÿåòå çà÷åì âàì ýòà ãåíåàëîãèÿ?
dyado-mykola Ñîîáùåíèé: 1099 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1225 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2011 20:08 17 äåêàáðÿ 2011 20:16 Ñàáèòîâ Æ.Ì. Ãåíåàëîãèÿ ÒÎÐÅ. " îòëè÷èè îò îñåäëûõ îáùåñòâ, ãäå òîëüêî äâîðÿíå è ôåîäàëû çíàëè ñâîþ ãåíåàëîãèþ,êàæäûé êàçàõ ïî èäåå äîëæåí çíàòü ñâîè æåòè-àòà ( ñåìü ïðåäêîâ)." òî åñòü 128 ïðåäêîâ 7-ãî êîëåíà+127 èç ïðåäûäóùèõ êîëåí. KRAN íàïèñàë: [q] Ó êàçàõîâ ïðè òðàäèöèè ðàííèõ áðàêîâ (13-15 ëåò)[/q]
Ó íàñ â 17-19 ëåò, íî îäíî ïîêîëåíèå ïî÷åìó òî (åñëè áðàòü öåïî÷êó èç õîòÿ áû 7-10 ïîêîëåíèé) ïðîäîëæèòåëüíîñòü èìååò 25-28 ëåò. | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2011 20:46 Ìîé îòâåò ïðîñò.
ß íå îáÿçàí êîìó -òî îò÷èòûâàòüñÿ çà÷åì
ýòî ìíå.
À äëÿ ñåáÿ îòâåò åù¸ íå ãîòîâ,åñòü òîëüêî
æåëàíèå íàéòè êàê ìîæíî áîëüøå.
Ïîñòðîèòü áîëåå òî÷íóþ ïèðàìèäó,íà âåðøèíå êîòîðîé
ëèöåçðåòü âíóêà èëè ïðàâíóêà,êîíå÷íî ïîíèìàÿ,÷òî âåñü
ðîìá íå äîñòèæèì íå ïðè êàêèõ óñëîâèÿõ.
------------ | | |
âîëîãæàíêà Âîëîãîäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 5399 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 10342 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2011 20:52 Ìóðçèëêà íàïèñàë: [q] Ìíå êàæåòñÿ, ÿ ïðîäåìîíñòðèðîâàëà çà÷åì.[/q]
áîëüøóþ ðàáîòó ïðîäåëàëè,ìîëîä÷èíà  ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå,ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ,ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî.
| | |
TaniaAbóøëà èç æèçíè â ôåâðàëå 2025 ã.  Ñîîáùåíèé: 2256 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2754 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2011 0:04 18 äåêàáðÿ 2011 0:15 frato íàïèñàë: [q]
Çà÷åì âàì ýòî íàäî?
Êàê âû äëÿ âñåõ è äëÿ ñåáÿ îáúÿñíÿåòå çà÷åì âàì ýòà ãåíåàëîãèÿ?[/q]
Îáúÿñíÿòü áëèçêèì ðîäíûì ÷òî-ëèáî îñîáåííîå î ãåíåàëîãèè, ïðàêòè÷åñêè, íå ïðèøëîñü - âñå ïîìîãàþò ïî ìåðå ñèë è âîçìîæíîñòåé âîñïîìèíàíèÿìè, ôîòîãðàôèÿìè è äîêóìåíòàìè, âîññòàíîâëåíèåì óòðà÷åííûõ ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé. À âîò äëÿ ñåáÿ ÿ äóìàëà - ïî÷åìó ýòî ÿ òàêîé ëþáèòåëü ãåíåàëîãè? Íà õîááè ýòî êàê-òî íå ïîõîæå: íàïðèìåð, ÿ î÷åíü ëþáëþ âÿçàòü ñïèöàìè, íî îùóùåíèÿ ñîâåðøåííî äðóãèå, åñëè ñðàâíèòü ñ ãåíåàëîãèåé... È äëÿ ñåáÿ íàøëà îòâåò â ïñèõîëîãèè. Åñëè îáðàòèòüñÿ ê òåîðèè Êàðëà Þíãà, òî â íåé îïûò îòäåëüíîé ëè÷íîñòè íå óòðà÷èâàåòñÿ, à íàñëåäóåòñÿ èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå, ñîõðàíÿÿñü, ÷òî îáðàçû è âïå÷àòëåíèÿ îò ïðåäêîâ ïåðåäàþòñÿ ê ÷åëîâåêó ÷åðåç ïîäñîçíàíèå. Àâòîð êíèãè "Èíôîðìàöèîííàÿ âîéíà" Ñ.Ï. Ðàñòîðãóåâ ïèøåò, ÷òî «Íà èçíà÷àëüíóþ ïóñòîòó, êîòîðóþ ñóæäåíî çàïîëíèòü ýìáðèîíó â ìàòåðèíñêîì ÷ðåâå, ïîäàåòñÿ ãåíåòè÷åñêàÿ ïðîãðàììà, ñîäåðæàùàÿ óæå ïðîæèòûå ïðåäêàìè æèçíè». http://evartist.narod.ru/text4/54.htmÈ ìíå ïîäóìàëîñü, ÷òî ëþáèòåëè ãåíåàëîãèè - ýòî ëþäè, ñ îñîáûì - ãåíåàëîãè÷åñêèì - òàëàíòîì. Êàê áû ñ îáîñòðåííîé ãåíåòè÷åñêîé ïàìÿòüþ - ÷óâñòâîì Ðîäà. Ó êîãî-òî ýòîò òàëàíò ïðîáóäèëñÿ, ó êîãî-òî åùå - íåò. À ó êîãî-òî îí íàïðî÷ü îòñóòñòâóåò, íó íå äàíî! Ìåäâåäü íà ãåíåàëîãè÷åñêîå óõî íàñòóïèë  Ìîæåò èìåííî ïîýòîìó íå âñå èñòîðèêè - ãåíåàëîãè, êàê íå âñå ïðîôåññèîíàëüíûå ìóçûêàíòû - êîìïîçèòîðû. À ñ äðóãîé ñòîðîíû â ñðåäå êîìïîçèòîðîâ ìíîæåñòâî òàëàíòëèâûõ ëþáèòåëåé, îò Áîãà... Êàê-òî òàê  ---
Âñÿê³é äîìú ñîçèäàåòñÿ ïî âîëѣ äîìîâëàäѣëüöà. | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2011 0:15 dyado-mykola íàïèñàë: [q] " îòëè÷èè îò îñåäëûõ îáùåñòâ, ãäå òîëüêî äâîðÿíå è ôåîäàëû çíàëè ñâîþ ãåíåàëîãèþ,êàæäûé êàçàõ ïî èäåå äîëæåí çíàòü ñâîè æåòè-àòà (ñåìü ïðåäêîâ)."
òî åñòü 128 ïðåäêîâ 7-ãî êîëåíà+127 èç ïðåäûäóùèõ êîëåí.[/q]
Íå íàäî äîìûñëèâàòü, èìåííî ñåìü ïðåäêîâ ïî ìóæñêîé ëèíèè. "Êàçàõ âåë ñâîþ ðîäîñëîâíóþ ïî ìóæñêîé ëèíèè. Îí ñ÷èòàë ñâîèì «íåìåðå» — âíóêîì òîëüêî òîãî, êòî ðîæäàëñÿ îò ñûíà. Òîò, êòî ðîæäàëñÿ îò äî÷åðè, íå ìîã ñ÷èòàòüñÿ âíóêîì, ... Òàê ïîëàãàëîñü ïî íåïèñàíîìó çàêîíó ñòåïåé." ( http://www.kazakhistory.ru/post6.php ) Çäåñü ñïåöèàëüíûé ðåñóðñ http://www.elim.kz/dyado-mykola íàïèñàë: [q] Ó íàñ â 17-19 ëåò, íî îäíî ïîêîëåíèå ïî÷åìó òî (åñëè áðàòü öåïî÷êó èç õîòÿ áû 7-10 ïîêîëåíèé) ïðîäîëæèòåëüíîñòü èìååò 25-28 ëåò.[/q]
Ó íàñ, ýòî ó êîãî? Åñëè áðàòü Âëàäèìèðñêóþ ãóáåðíèþ, 19 è íà÷àëî 20 âåêà, òî äëÿ æåíèõîâ ñðåäíèé âîçðàñò 25,6 ãîäà, äëÿ íåâåñò 22. ---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2011 13:37 KRAN íàïèñàë: [q] Åñëè áðàòü Âëàäèìèðñêóþ ãóáåðíèþ, 19 è íà÷àëî 20 âåêà, òî äëÿ æåíèõîâ ñðåäíèé âîçðàñò 25,6 ãîäà, äëÿ íåâåñò 22.[/q]
KRAN, ó íàñ òàê åñëè áðàòü ãîðîä ñðåäè äâîðÿí è ìåùàí. À ó êðåñòüÿí ó âñåõ ñïëîøü è ðÿäîì îò 15 äî 20. Áîëåå ñòàðøå - ðåäêîñòü (ðàçâå ÷òî 2-ûì èëè 3-èì áðàêîì). Â ñðåäíåì 17-19. Îðåíáóðãñêàÿ ãóáåðíèÿ. Õîòÿ, ê ñóòè òåìû ýòî íå îòíîñèòñÿ. | | |
TaniaAbóøëà èç æèçíè â ôåâðàëå 2025 ã. Ñîîáùåíèé: 2256 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2754 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2011 15:55 18 äåêàáðÿ 2011 16:05 Êîíñòàíòèí Ï÷åëèíöåâ íàïèñàë: [q]
KRAN íàïèñàë:[q] Åñëè áðàòü Âëàäèìèðñêóþ ãóáåðíèþ, 19 è íà÷àëî 20 âåêà, òî äëÿ æåíèõîâ ñðåäíèé âîçðàñò 25,6 ãîäà, äëÿ íåâåñò 22.[/q]
KRAN, ó íàñ òàê åñëè áðàòü ãîðîä ñðåäè äâîðÿí è ìåùàí. À ó êðåñòüÿí ó âñåõ ñïëîøü è ðÿäîì îò 15 äî 20. Áîëåå ñòàðøå - ðåäêîñòü (ðàçâå ÷òî 2-ûì èëè 3-èì áðàêîì). Â ñðåäíåì 17-19. Îðåíáóðãñêàÿ ãóáåðíèÿ. Õîòÿ, ê ñóòè òåìû ýòî íå îòíîñèòñÿ. [/q]
Äà, ïî òåì âðåìåíàì - åñëè äåâóøêà ñòàðøå 20 ëåò íåçàìóæíÿÿ, å¸ îáèäíî íàçûâàëè ïåðåñòàðêîì (ñèíîíèìû: âåêîâóõà, âåêîâóøà, çàñèäåëàñü â äåâêàõ, îäèíîêàÿ, ñòàðàÿ äåâà) è ïðî÷èëè åé ñóäüáó ïðèæèâàëêè. Çàòî â êîíñèñòîðñêèõ äîêóìåíòàõ ïîëíî ïðîøåíèé î çàêëþ÷åíèè ðàííèõ áðàêîâ â 14-15 ëåò. Åñòü ñîâñåì êàçóñíûå ñèòóàöèè, êîãäà áóäóùåìó "ìóæó" 14, à áóäóùåé æåíå - çà 20. Èíòåðåñíûå ñâåäåíèÿ èç ñòàðîé ñòàòüè "Òðóä è çäîðîâüå êðåñòüÿíêè": http://www.a-z.ru/women/texts/chepkinar.htm Äåðåâåíñêèå äåâóøêè âûõîäÿò çàìóæ â 16-19 ëåò; ê 25 ãîäàì ó ìîëîäèöû íåñêîëüêî äåòåé. Ïî èññëåäîâàíèÿì ÷ëåíà Ãîñóäàðñòâåííîé äóìû À. Øèíãàðåâà, íà 25-ëåòíþþ êðåñòüÿíêó ïðèõîäèòñÿ 5-6 ðîäîâ, à íà ñòàðøèé âîçðàñò, äî 45 ëåò, - ïî÷òè 9.
Áîëåå 1/4 æåíùèí ýòîãî âîçðàñòà âûíåñëè áîëåå 10 áåðåìåííîñòåé. Ïðîöåíò âûêèäûøåé âûøå 1/4; ýòî ÷èñëî áûñòðî ðàñòåò ñ âîçðàñòîì, à â 35-40 ëåò äàåò 70% âûêèäûøåé. Íåñîìíåííî, îò íåïîñèëüíîãî òðóäà è îïàñíûõ óñëîâèé ðîäîâ êðåñòüÿíêè â öâåòóùåé ìîëîäîñòè íàæèâàþò æåíñêèå áîëåçíè, è â ñðåäíåì âîçðàñòå îðãàíèçì íå ñïðàâëÿåòñÿ ñ äåòîðîæäåíèåì.
Ïîðàçèòåëüíû òàêèå áèîãðàôèè:
55 ëåò // 51 ãîä
35 ëåò çàìóæåì // 29 ëåò çàìóæåì
24 áåðåìåííîñòè // 22 áåðåìåííîñòè
2 æèâûõ äåòåé // 2 æèâûõ äåòåé
14 óìåðëî // 15 óìåðëî
8 âûêèäûøåé 3 ìåðòâîðîæäåííûõ 2 âûêèäûøà ...  ---
Âñÿê³é äîìú ñîçèäàåòñÿ ïî âîëѣ äîìîâëàäѣëüöà. | | |
dyado-mykolaÑîîáùåíèé: 1099 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1225 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2011 16:26 Îíîðå äå Áàëüçàê "Òðèäöàòèëåòíÿÿ æåíùèíà" â ñâî¸ âðåìÿ "âçîðâàë" îáùåñòâî - êàê òàê, â òàêîì âîçðàñòå æåíùèíà åùå ÷òî òî èç ñåáÿ ñòàâèò ? Ñòàðóõà, à òóäà æå: ëþáîâü.
Íåïðåð³âí³ìè ðîäàìè â³ìàò³âàëè ñåáÿ íå òîëüêî ñåëÿíêè, íî è ïðåëåñòíèöè èç "³ñøåãî îáùåñòâà".
È íèêàêàÿ "íàðîäíàÿ ìåäèöèíà" íå ïîìîãàëà íè îò óñêîðåííîãî ñòàðåíèÿ, íè îò ñìåðòåé ïðè ðîäàõ è ïîñëå íèõ.(Àñåïòèêà è àíòèñåïòèïà ñòàëè ïðèæèâàòüñÿ ëèøü ê ñåðåäèíå 19-ãî âåêà, è êàðáîëêà ñïàñëà ò³ñÿ÷è è ò³ñÿ÷è æ³çíåé). | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4686
| Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2011 16:51 TaniaAb íàïèñàë: [q] Äà, ïî òåì âðåìåíàì - åñëè äåâóøêà ñòàðøå 20 ëåò íåçàìóæíÿÿ, å¸ îáèäíî íàçûâàëè ïåðåñòàðêîì (ñèíîíèìû: âåêîâóõà, âåêîâóøà, çàñèäåëàñü â äåâêàõ, îäèíîêàÿ, ñòàðàÿ äåâà) è ïðî÷èëè åé ñóäüáó ïðèæèâàëêè.[/q]
Ìîè ïðàäåä è ïðàáàáóøêà ïîæåíèëèñü â 1910 ãîäó â âîçðàñòå 37 ëåò, ýòî áûë ïåðâûé áðàê, åå òðîþðîäíàÿ ñåñòðà - â 1907 ãîäó, èì ñ æåíèõîì áûëî ïî 44 ãîäà, òîæå ïåðâûé áðàê. Âñå áûâàëî. | | |
mari2347 Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 3187 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 4481 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2011 19:51 Â÷åðà èñïîëíèëîñü 165 ëåò ñî äíÿ ðîæäåíèÿ ìîåãî ïðàäåäà Äàíèèëà Çèíîâüåâè÷à. Îí ïðîæèë êîðîòêóþ æèçíü, âñåãî 49 ëåò è óìåð îò ãîðÿ÷êè. Ðîäèëñÿ è âûðîñ â ñåìüå êðåïîñòíîãî êðåñòüÿíèíà. Æåíèëñÿ, òðóäèëñÿ íà çåìëå, âûðàñòèë ÷åòâåðûõ äåòåé, èìåë âíóêîâ, ïî ñóäüáàì êîòîðûõ ïðîêàòèëèñü ñîáûòèÿ è ÏÌ è 1917 ãîäà. Íè÷åãî îñîáåííîãî, êàê ó âñåõ. Íî åñëè áû ÿ íå çàíèìàëàñü èñòîðèåé ñâîåé ñåìüè, ÿ áû ýòîãî íèêîãäà íå óçíàëà. À ÿ õî÷ó çíàòü. Õî÷ó çíàòü êàê æèëè, ÷åì çàíèìàëèñü, ÷òî ëþáèëè. Ïðîñòî ýòî íàäî ìíå, à íå èì, óøåäøèì îò íàñ. Ïðîñòî íàäî è âñå. ---
-------
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ | | Ëàéê (2) |
|
