Это скорее философский вопрос. Зачем вам это надо?
Как вы для всех и для себя объясняете зачем вам эта генеалогия?
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
17 декабря 2011 17:54 овч написал: [q]
АдольфОй! Нет.. Знаю далеко не всех... Увы !!Это я про казахов говорила.. - это у них было железное правило -знать свои предков... [/q]
Забыли еще указать, что только мужскую линию, а это всего 12 имен. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
17 декабря 2011 18:24 dyado-mykola написал: [q] Вы представляете себе,что Это такое 12 поколений: это более 300 лет[/q]
У казахов при традиции ранних браков (13-15 лет), 12 поколений это около 1,5 столетий. Человек заставший при рождении 70 летнего предка и умерший в том же возрасте легко на протяжении своей жизни контактировал со всеми 12 поколениями. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1223 | Наверх ##
17 декабря 2011 20:08 17 декабря 2011 20:16 Сабитов Ж.М. Генеалогия ТОРЕ. "В отличии от оседлых обществ, где только дворяне и феодалы знали свою генеалогию,каждый казах по идее должен знать свои жети-ата ( семь предков)." то есть 128 предков 7-го колена+127 из предыдущих колен. KRAN написал: [q] У казахов при традиции ранних браков (13-15 лет)[/q]
У нас в 17-19 лет, но одно поколение почему то (если брать цепочку из хотя бы 7-10 поколений) продолжительность имеет 25-28 лет. | | |
| sadaza | Наверх ##
17 декабря 2011 20:46 Мой ответ прост.
Я не обязан кому -то отчитываться зачем
это мне.
А для себя ответ ещё не готов,есть только
желание найти как можно больше.
Построить более точную пирамиду,на вершине которой
лицезреть внука или правнука,конечно понимая,что весь
ромб не достижим не при каких условиях.
------------ | | |
вологжанка Вологодская область Сообщений: 5361 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10076 | Наверх ##
17 декабря 2011 20:52 Мурзилка написал: [q] Мне кажется, я продемонстрировала зачем.[/q]
большую работу проделали,молодчина  ---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.
| | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2345 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2715 | Наверх ##
18 декабря 2011 0:04 18 декабря 2011 0:15 frato написал: [q]
Зачем вам это надо?
Как вы для всех и для себя объясняете зачем вам эта генеалогия?[/q]
Объяснять близким родным что-либо особенное о генеалогии, практически, не пришлось - все помогают по мере сил и возможностей воспоминаниями, фотографиями и документами, восстановлением утраченных родственных связей. А вот для себя я думала - почему это я такой любитель генеалоги? На хобби это как-то не похоже: например, я очень люблю вязать спицами, но ощущения совершенно другие, если сравнить с генеалогией... И для себя нашла ответ в психологии. Если обратиться к теории Карла Юнга, то в ней опыт отдельной личности не утрачивается, а наследуется из поколения в поколение, сохраняясь, что образы и впечатления от предков передаются к человеку через подсознание. Автор книги "Информационная война" С.П. Расторгуев пишет, что «На изначальную пустоту, которую суждено заполнить эмбриону в материнском чреве, подается генетическая программа, содержащая уже прожитые предками жизни». http://evartist.narod.ru/text4/54.htmИ мне подумалось, что любители генеалогии - это люди, с особым - генеалогическим - талантом. Как бы с обостренной генетической памятью - чувством Рода. У кого-то этот талант пробудился, у кого-то еще - нет. А у кого-то он напрочь отсутствует, ну не дано! Медведь на генеалогическое ухо наступил  Может именно поэтому не все историки - генеалоги, как не все профессиональные музыканты - композиторы. А с другой стороны в среде композиторов множество талантливых любителей, от Бога... Как-то так  ---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
18 декабря 2011 0:15 dyado-mykola написал: [q] "В отличии от оседлых обществ, где только дворяне и феодалы знали свою генеалогию,каждый казах по идее должен знать свои жети-ата (семь предков)."
то есть 128 предков 7-го колена+127 из предыдущих колен.[/q]
Не надо домысливать, именно семь предков по мужской линии. "Казах вел свою родословную по мужской линии. Он считал своим «немере» — внуком только того, кто рождался от сына. Тот, кто рождался от дочери, не мог считаться внуком, ... Так полагалось по неписаному закону степей." ( http://www.kazakhistory.ru/post6.php ) Здесь специальный ресурс http://www.elim.kz/dyado-mykola написал: [q] У нас в 17-19 лет, но одно поколение почему то (если брать цепочку из хотя бы 7-10 поколений) продолжительность имеет 25-28 лет.[/q]
У нас, это у кого? Если брать Владимирскую губернию, 19 и начало 20 века, то для женихов средний возраст 25,6 года, для невест 22. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
18 декабря 2011 13:37 KRAN написал: [q] Если брать Владимирскую губернию, 19 и начало 20 века, то для женихов средний возраст 25,6 года, для невест 22.[/q]
KRAN, у нас так если брать город среди дворян и мещан. А у крестьян у всех сплошь и рядом от 15 до 20. Более старше - редкость (разве что 2-ым или 3-им браком). В среднем 17-19. Оренбургская губерния. Хотя, к сути темы это не относится. | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г. Сообщений: 2345 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2715 | Наверх ##
18 декабря 2011 15:55 18 декабря 2011 16:05 Константин Пчелинцев написал: [q]
KRAN написал:[q] Если брать Владимирскую губернию, 19 и начало 20 века, то для женихов средний возраст 25,6 года, для невест 22.[/q]
KRAN, у нас так если брать город среди дворян и мещан. А у крестьян у всех сплошь и рядом от 15 до 20. Более старше - редкость (разве что 2-ым или 3-им браком). В среднем 17-19. Оренбургская губерния. Хотя, к сути темы это не относится. [/q]
Да, по тем временам - если девушка старше 20 лет незамужняя, её обидно называли перестарком (синонимы: вековуха, вековуша, засиделась в девках, одинокая, старая дева) и прочили ей судьбу приживалки. Зато в консисторских документах полно прошений о заключении ранних браков в 14-15 лет. Есть совсем казусные ситуации, когда будущему "мужу" 14, а будущей жене - за 20. Интересные сведения из старой статьи "Труд и здоровье крестьянки": http://www.a-z.ru/women/texts/chepkinar.htm Деревенские девушки выходят замуж в 16-19 лет; к 25 годам у молодицы несколько детей. По исследованиям члена Государственной думы А. Шингарева, на 25-летнюю крестьянку приходится 5-6 родов, а на старший возраст, до 45 лет, - почти 9.
Более 1/4 женщин этого возраста вынесли более 10 беременностей. Процент выкидышей выше 1/4; это число быстро растет с возрастом, а в 35-40 лет дает 70% выкидышей. Несомненно, от непосильного труда и опасных условий родов крестьянки в цветущей молодости наживают женские болезни, и в среднем возрасте организм не справляется с деторождением.
Поразительны такие биографии:
55 лет // 51 год
35 лет замужем // 29 лет замужем
24 беременности // 22 беременности
2 живых детей // 2 живых детей
14 умерло // 15 умерло
8 выкидышей 3 мертворожденных 2 выкидыша ...  ---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
dyado-mykolaСообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1223 | Наверх ##
18 декабря 2011 16:26 Оноре де Бальзак "Тридцатилетняя женщина" в своё время "взорвал" общество - как так, в таком возрасте женщина еще что то из себя ставит ? Старуха, а туда же: любовь.
Непрерівніми родами віматівали себя не только селянки, но и прелестници из "Вісшего общества".
И никакая "народная медицина" не помогала ни от ускоренного старения, ни от смертей при родах и после них.(Асептика и антисептипа стали приживаться лишь к середине 19-го века, и карболка спасла тісячи и тісячи жізней). | | |
|
