⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник sadaza » темы sadaza

Вниз ⇊

Архивы и гражданское сообщество

Проект современного архива.Не для споров ,а для пичных предложений по улучшению работы архивов.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модератор: sadaza

TatianaLGNN

Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25698
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7972

Наверх ## 2 октября 2016 20:44

Кстати уже есть подобная тема https://forum.vgd.ru/430/39049/
Пожалуй с ней надо объединить эту

---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

TatianaLGNN

Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25698
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7972

Наверх ## 2 октября 2016 20:45

https://forum.vgd.ru/430/30891/ Потом можно здесь почитать

К данной теме присоединена тема "Закон об архивах и подведомственные документы" (2 октября 2016 20:46)

TatianaLGNN

Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25698
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7972

Наверх ## 2 октября 2016 20:55 2 октября 2016 20:55

Вот чтобы я четко изменила это положение об общественных советах. Т.е тут надо добавлять изменрия в законе об ОП, что запрещается занимать должности в ОП работников ГКУ

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5178

Наверх ## 2 октября 2016 21:07

TatianaLGNN написал:

[q]
Расценки должны быть экономически обоснованы. И надо обязывать архивы по любому требованию предоставлять экономическое обоснование расценок.
[/q]

Хороший бухгалтер обоснует любую цену, не это ключевое.
Главная проблема - монополизм и нерыночное ценообразование платных архивных услуг, отсутствие конкуренции. Если архив копирует за 100 руб лист, а соседняя фирма готова это делать в разы дешевле, то почему бы ей не передать эти услуги на аутсорсинг?
Если на это Росархив сейчас пойти не готов, то хотя бы разработал механизм независимого аудита цен.

sadaza

Наверх ## 2 октября 2016 21:30

q=TatianaLGNN]Ну меня прежде всего напрягают

[/q]

напрягает увы много чего,но в самое главное-принцип
Сохранить и всё.
Вопросы,
1.-А для кого сохранить?
2-.А для чего сохранить?
ответ от лица государства
1.Сохранить для будущих потомков,всех категорий:властей ,историков ,населения.
2.сохранить для имиджа страны,сохраняющей и охраняющей свою историю.
ответ от физ.лица
1.настал момент ознакомиться с делом касаемым конкретно моего предка(конкретно моей дисертации,
конкретно моей исторической книги и т п.),которое сохранялось для меня и большая вероятность ,что никому никогда не понадобиться в дальнейшем.
2.сохранялось для конкретного человека и его интереса.
Если дело кому то нужно ,появляется смысл в деятельности архива.
Если дело в таком состоянии,что никому его нельзя выдавать,значит архив не выполнил своей главной задачи.
И чтоб это положение исправить есть только путь один,затребованное дело/занесенное в опись/
архив обязан предоставить полюбому в какой то определенный,оговоренный срок ,
в виде ли подлинника или копии,это уже определяется состоянием дела.
Критерий не выдачи может быть только один -не вышел 70? -100? летний срок ..
Что ещё о---оооочень напрягает и осложняет жизнь пользователей архива,это ужасное
(непрофессиональное)составление описей из которых вообще
не понять о ком,о каком нас. пункте,о каких годах речь,
Сами понимаете о чем речь.Можно для тех кто не понимает предоставить образцы.
Это крайне важно,ведь порой дело кануло(выбыло),а правильно составленная опись
дает важную информацию.
-----------------

TatianaLGNN

Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25698
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7972

Наверх ## 2 октября 2016 21:46

sadaza Представьте.
Честно, у нас в Нижнем описи хорошие,многое делается по созданию внутренних описаний дела,особеннно по ревизиям. Скоро будут описаны исповедки. Т.е нам повезло. Поэтому хотелось увидеть пример неграмотных описей
другое дело дела оцифрованные , а названий у них нет.

Gontar

семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2029
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2903

Наверх ## 2 октября 2016 22:15

KRAN написал:

[q]
То что творится в последние годы иначе как "вакханалией" "исследователей" не назовешь.
[/q]

В ЦГИА СПб например оцифровали и выложили в интернет. Это вопрос финансирования. Удаленный доступ для дел и нет проблем ни у архивистов, ни у исследователей.

---
Val
Нам трудно, а когда было легко?

anto

Сообщений: 5823
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4685

Наверх ## 3 октября 2016 10:10 3 октября 2016 10:11

TatianaLGNN написал:

[q]
Ну меня прежде всего напрягают расценки в разных архивах отлицчающиеся не то что в разы, а даже в сотни раз Особенно в Москве и Питере.
[/q]

Юрасов это в докладе отмечал - http://archives.ru/reporting/report-yurasov-2016-sovet.shtml
"Действительно, цены на услуги, оказываемые архивными учреждениями в субъектах Российской Федерации, по регионам значительно отличаются. Например, цена на ксерокопирование документовсоветского периода формата А4 составляет от 4,41 руб. в Томской области до 182 руб. – в Санкт-Петербурге и т.д. Такая же ситуация с копированием документов методом цифрового сканирования. Например, цена за изготовление цифровой копии без стоимости носителя и компьютерной обработки с разрешением до 600 dpi составляет от 6,11 руб. за образ до 300 руб.""Существенный разброс цен и на исполнение тематических запросов по одному вопросу/лицу по точным данным: 180 руб. в Калининградской области, 390 руб. – в Республике Алтай, 615 руб. – в Мурманской области, 1083 руб. – в Москве, 1291 руб. – в Красноярском крае и т.д."
"Принципиально важно, что анкетирование показало: архивы большинства субъектов Российской Федерации (около 70 %) выступают за единый подход к ценообразованию в сфере платных архивных услуг. Его реализация сделает процедуру определения стоимости услуг «прозрачной» и понятной для потребителя, исключит многие претензии пользователей. По нашему мнению, начать такую работу следует на уровне федеральных округов."

TatianaLGNN написал:

[q]
Я прекрасно осознаю, что расценки за уралом должны быть выше, чем в центральной части.
[/q]

Тут непонятно, почему, если справка из актовой книги из книги в ЗАГСе 1925 года стоит везде по стране 200 руб., а аналогичная справка по актовой книге 1924 года, которая хранится в архиве, 1200 руб.

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5178

Наверх ## 3 октября 2016 10:41 3 октября 2016 10:43

[q]
Его реализация сделает процедуру определения стоимости услуг «прозрачной» и понятной для потребителя, исключит многие претензии пользователей. По нашему мнению, начать такую работу следует на уровне федеральных округов.
[/q]

Я вот совершенно не понял смысл последней фразы. Кто будет на уровне округов этим заниматься? Губернаторы? Но они не будут такой фигней заниматься, у них более важных проблем хватает. Росархив? Но что-то не видно, чтобы он занимался ценообразование услуг архивов субъектов, типа не в его компетенции. Но на кой нужен аж целый ФОИВ, да еще и подчиненный напрямую Президенту, который рулит всего лишь несколькими федеральными архивами? По мне так нужно все архивы ему переподчинить и разогнать архивные службы субъектов. А иначе никакого смысла в Росархиве как отдельном ФОИВ нет, для имеющегося объема работ хватит не то что Агентства, а даже Департамента по архивным делам в структуре Минкультуры (или другого министерства).

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модератор: sadaza

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник sadaza » темы sadaza » Архивы и гражданское сообщество [тема №39049]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям