Àðõèâû è ãðàæäàíñêîå ñîîáùåñòâî
Ïðîåêò ñîâðåìåííîãî àðõèâà.Íå äëÿ ñïîðîâ ,à äëÿ ïè÷íûõ ïðåäëîæåíèé ïî óëó÷øåíèþ ðàáîòû àðõèâîâ.
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè  Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7971 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2016 20:44 ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7971 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2016 20:45 ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Ê äàííîé òåìå ïðèñîåäèíåíà òåìà "Çàêîí îá àðõèâàõ è ïîäâåäîìñòâåííûå äîêóìåíòû" (2 îêòÿáðÿ 2016 20:46)
|
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7971 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2016 20:55 2 îêòÿáðÿ 2016 20:55 Âîò ÷òîáû ÿ ÷åòêî èçìåíèëà ýòî ïîëîæåíèå îá îáùåñòâåííûõ ñîâåòàõ. Ò.å òóò íàäî äîáàâëÿòü èçìåíðèÿ â çàêîíå îá ÎÏ, ÷òî çàïðåùàåòñÿ çàíèìàòü äîëæíîñòè â ÎÏ ðàáîòíèêîâ ÃÊÓ ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2016 21:07 TatianaLGNN íàïèñàë: [q] Ðàñöåíêè äîëæíû áûòü ýêîíîìè÷åñêè îáîñíîâàíû. È íàäî îáÿçûâàòü àðõèâû ïî ëþáîìó òðåáîâàíèþ ïðåäîñòàâëÿòü ýêîíîìè÷åñêîå îáîñíîâàíèå ðàñöåíîê.[/q]
Õîðîøèé áóõãàëòåð îáîñíóåò ëþáóþ öåíó, íå ýòî êëþ÷åâîå. Ãëàâíàÿ ïðîáëåìà - ìîíîïîëèçì è íåðûíî÷íîå öåíîîáðàçîâàíèå ïëàòíûõ àðõèâíûõ óñëóã, îòñóòñòâèå êîíêóðåíöèè. Åñëè àðõèâ êîïèðóåò çà 100 ðóá ëèñò, à ñîñåäíÿÿ ôèðìà ãîòîâà ýòî äåëàòü â ðàçû äåøåâëå, òî ïî÷åìó áû åé íå ïåðåäàòü ýòè óñëóãè íà àóòñîðñèíã? Åñëè íà ýòî Ðîñàðõèâ ñåé÷àñ ïîéòè íå ãîòîâ, òî õîòÿ áû ðàçðàáîòàë ìåõàíèçì íåçàâèñèìîãî àóäèòà öåí. | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2016 21:30 q=TatianaLGNN]Íó ìåíÿ ïðåæäå âñåãî íàïðÿãàþò [/q] íàïðÿãàåò óâû ìíîãî ÷åãî,íî â ñàìîå ãëàâíîå-ïðèíöèï Ñîõðàíèòü è âñ¸.
Âîïðîñû, 1.-À äëÿ êîãî ñîõðàíèòü? 2-.À äëÿ ÷åãî ñîõðàíèòü? îòâåò îò ëèöà ãîñóäàðñòâà 1.Ñîõðàíèòü äëÿ áóäóùèõ ïîòîìêîâ,âñåõ êàòåãîðèé:âëàñòåé ,èñòîðèêîâ ,íàñåëåíèÿ. 2.ñîõðàíèòü äëÿ èìèäæà ñòðàíû,ñîõðàíÿþùåé è îõðàíÿþùåé ñâîþ èñòîðèþ. îòâåò îò ôèç.ëèöà 1.íàñòàë ìîìåíò îçíàêîìèòüñÿ ñ äåëîì êàñàåìûì êîíêðåòíî ìîåãî ïðåäêà(êîíêðåòíî ìîåé äèñåðòàöèè, êîíêðåòíî ìîåé èñòîðè÷åñêîé êíèãè è ò ï.),êîòîðîå ñîõðàíÿëîñü äëÿ ìåíÿ è áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü ,÷òî íèêîìó íèêîãäà íå ïîíàäîáèòüñÿ â äàëüíåéøåì. 2.ñîõðàíÿëîñü äëÿ êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà è åãî èíòåðåñà. Åñëè äåëî êîìó òî íóæíî ,ïîÿâëÿåòñÿ ñìûñë â äåÿòåëüíîñòè àðõèâà. Åñëè äåëî â òàêîì ñîñòîÿíèè,÷òî íèêîìó åãî íåëüçÿ âûäàâàòü,çíà÷èò àðõèâ íå âûïîëíèë ñâîåé ãëàâíîé çàäà÷è. È ÷òîá ýòî ïîëîæåíèå èñïðàâèòü åñòü òîëüêî ïóòü îäèí,çàòðåáîâàííîå äåëî/çàíåñåííîå â îïèñü/ àðõèâ îáÿçàí ïðåäîñòàâèòü ïîëþáîìó â êàêîé òî îïðåäåëåííûé,îãîâîðåííûé ñðîê , â âèäå ëè ïîäëèííèêà èëè êîïèè,ýòî óæå îïðåäåëÿåòñÿ ñîñòîÿíèåì äåëà. Êðèòåðèé íå âûäà÷è ìîæåò áûòü òîëüêî îäèí -íå âûøåë 70? -100? ëåòíèé ñðîê .. ×òî åù¸ î---îîîî÷åíü íàïðÿãàåò è îñëîæíÿåò æèçíü ïîëüçîâàòåëåé àðõèâà,ýòî óæàñíîå (íåïðîôåññèîíàëüíîå)ñîñòàâëåíèå îïèñåé èç êîòîðûõ âîîáùå íå ïîíÿòü î êîì,î êàêîì íàñ. ïóíêòå,î êàêèõ ãîäàõ ðå÷ü, Ñàìè ïîíèìàåòå î ÷åì ðå÷ü.Ìîæíî äëÿ òåõ êòî íå ïîíèìàåò ïðåäîñòàâèòü îáðàçöû. Ýòî êðàéíå âàæíî,âåäü ïîðîé äåëî êàíóëî(âûáûëî),à ïðàâèëüíî ñîñòàâëåííàÿ îïèñü äàåò âàæíóþ èíôîðìàöèþ. ----------------- | | |
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7971 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2016 21:46 sadaza Ïðåäñòàâüòå.
×åñòíî, ó íàñ â Íèæíåì îïèñè õîðîøèå,ìíîãîå äåëàåòñÿ ïî ñîçäàíèþ âíóòðåííèõ îïèñàíèé äåëà,îñîáåíííî ïî ðåâèçèÿì. Ñêîðî áóäóò îïèñàíû èñïîâåäêè. Ò.å íàì ïîâåçëî. Ïîýòîìó õîòåëîñü óâèäåòü ïðèìåð íåãðàìîòíûõ îïèñåé
äðóãîå äåëî äåëà îöèôðîâàííûå , à íàçâàíèé ó íèõ íåò. ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê  Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2016 22:15 KRAN íàïèñàë: [q] Òî ÷òî òâîðèòñÿ â ïîñëåäíèå ãîäû èíà÷å êàê "âàêõàíàëèåé" "èññëåäîâàòåëåé" íå íàçîâåøü.[/q]
 ÖÃÈÀ ÑÏá íàïðèìåð îöèôðîâàëè è âûëîæèëè â èíòåðíåò. Ýòî âîïðîñ ôèíàíñèðîâàíèÿ. Óäàëåííûé äîñòóï äëÿ äåë è íåò ïðîáëåì íè ó àðõèâèñòîâ, íè ó èññëåäîâàòåëåé. ---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2016 10:10 3 îêòÿáðÿ 2016 10:11 TatianaLGNN íàïèñàë: [q] Íó ìåíÿ ïðåæäå âñåãî íàïðÿãàþò ðàñöåíêè â ðàçíûõ àðõèâàõ îòëèö÷àþùèåñÿ íå òî ÷òî â ðàçû, à äàæå â ñîòíè ðàç Îñîáåííî â Ìîñêâå è Ïèòåðå.[/q]
Þðàñîâ ýòî â äîêëàäå îòìå÷àë - http://archives.ru/reporting/report-yurasov-2016-sovet.shtml"Äåéñòâèòåëüíî, öåíû íà óñëóãè, îêàçûâàåìûå àðõèâíûìè ó÷ðåæäåíèÿìè â ñóáúåêòàõ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, ïî ðåãèîíàì çíà÷èòåëüíî îòëè÷àþòñÿ. Íàïðèìåð, öåíà íà êñåðîêîïèðîâàíèå äîêóìåíòîâñîâåòñêîãî ïåðèîäà ôîðìàòà À4 ñîñòàâëÿåò îò 4,41 ðóá. â Òîìñêîé îáëàñòè äî 182 ðóá. – â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå è ò.ä. Òàêàÿ æå ñèòóàöèÿ ñ êîïèðîâàíèåì äîêóìåíòîâ ìåòîäîì öèôðîâîãî ñêàíèðîâàíèÿ. Íàïðèìåð, öåíà çà èçãîòîâëåíèå öèôðîâîé êîïèè áåç ñòîèìîñòè íîñèòåëÿ è êîìïüþòåðíîé îáðàáîòêè ñ ðàçðåøåíèåì äî 600 dpi ñîñòàâëÿåò îò 6,11 ðóá. çà îáðàç äî 300 ðóá.""Ñóùåñòâåííûé ðàçáðîñ öåí è íà èñïîëíåíèå òåìàòè÷åñêèõ çàïðîñîâ ïî îäíîìó âîïðîñó/ëèöó ïî òî÷íûì äàííûì: 180 ðóá. â Êàëèíèíãðàäñêîé îáëàñòè, 390 ðóá. – â Ðåñïóáëèêå Àëòàé, 615 ðóá. – â Ìóðìàíñêîé îáëàñòè, 1083 ðóá. – â Ìîñêâå, 1291 ðóá. – â Êðàñíîÿðñêîì êðàå è ò.ä." "Ïðèíöèïèàëüíî âàæíî, ÷òî àíêåòèðîâàíèå ïîêàçàëî: àðõèâû áîëüøèíñòâà ñóáúåêòîâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè (îêîëî 70 %) âûñòóïàþò çà åäèíûé ïîäõîä ê öåíîîáðàçîâàíèþ â ñôåðå ïëàòíûõ àðõèâíûõ óñëóã. Åãî ðåàëèçàöèÿ ñäåëàåò ïðîöåäóðó îïðåäåëåíèÿ ñòîèìîñòè óñëóã «ïðîçðà÷íîé» è ïîíÿòíîé äëÿ ïîòðåáèòåëÿ, èñêëþ÷èò ìíîãèå ïðåòåíçèè ïîëüçîâàòåëåé. Ïî íàøåìó ìíåíèþ, íà÷àòü òàêóþ ðàáîòó ñëåäóåò íà óðîâíå ôåäåðàëüíûõ îêðóãîâ." TatianaLGNN íàïèñàë: [q] ß ïðåêðàñíî îñîçíàþ, ÷òî ðàñöåíêè çà óðàëîì äîëæíû áûòü âûøå, ÷åì â öåíòðàëüíîé ÷àñòè. [/q]
Òóò íåïîíÿòíî, ïî÷åìó, åñëè ñïðàâêà èç àêòîâîé êíèãè èç êíèãè â ÇÀÃÑå 1925 ãîäà ñòîèò âåçäå ïî ñòðàíå 200 ðóá., à àíàëîãè÷íàÿ ñïðàâêà ïî àêòîâîé êíèãå 1924 ãîäà, êîòîðàÿ õðàíèòñÿ â àðõèâå, 1200 ðóá.  | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2016 10:41 3 îêòÿáðÿ 2016 10:43 [q] Åãî ðåàëèçàöèÿ ñäåëàåò ïðîöåäóðó îïðåäåëåíèÿ ñòîèìîñòè óñëóã «ïðîçðà÷íîé» è ïîíÿòíîé äëÿ ïîòðåáèòåëÿ, èñêëþ÷èò ìíîãèå ïðåòåíçèè ïîëüçîâàòåëåé. Ïî íàøåìó ìíåíèþ, íà÷àòü òàêóþ ðàáîòó ñëåäóåò íà óðîâíå ôåäåðàëüíûõ îêðóãîâ.[/q]
ß âîò ñîâåðøåííî íå ïîíÿë ñìûñë ïîñëåäíåé ôðàçû. Êòî áóäåò íà óðîâíå îêðóãîâ ýòèì çàíèìàòüñÿ? Ãóáåðíàòîðû? Íî îíè íå áóäóò òàêîé ôèãíåé çàíèìàòüñÿ, ó íèõ áîëåå âàæíûõ ïðîáëåì õâàòàåò. Ðîñàðõèâ? Íî ÷òî-òî íå âèäíî, ÷òîáû îí çàíèìàëñÿ öåíîîáðàçîâàíèå óñëóã àðõèâîâ ñóáúåêòîâ, òèïà íå â åãî êîìïåòåíöèè. Íî íà êîé íóæåí àæ öåëûé ÔÎÈÂ, äà åùå è ïîä÷èíåííûé íàïðÿìóþ Ïðåçèäåíòó, êîòîðûé ðóëèò âñåãî ëèøü íåñêîëüêèìè ôåäåðàëüíûìè àðõèâàìè? Ïî ìíå òàê íóæíî âñå àðõèâû åìó ïåðåïîä÷èíèòü è ðàçîãíàòü àðõèâíûå ñëóæáû ñóáúåêòîâ. À èíà÷å íèêàêîãî ñìûñëà â Ðîñàðõèâå êàê îòäåëüíîì ÔÎÈ íåò, äëÿ èìåþùåãîñÿ îáúåìà ðàáîò õâàòèò íå òî ÷òî Àãåíòñòâà, à äàæå Äåïàðòàìåíòà ïî àðõèâíûì äåëàì â ñòðóêòóðå Ìèíêóëüòóðû (èëè äðóãîãî ìèíèñòåðñòâà). | | |
|
