Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года.
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме.

✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу

▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 295 296 297 298 299 300 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5731
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1634
Органы ЗАГС https://vgd.ru/genzags.htm

Образцы заявлений (справок) на выдачу повторных свидетельств об актах гражданского состояния (утверждены постановлением Правительства РФ от 31 октября 1998 года № 1274)
Форма № 24 - заявление об отсутствии факта государственной регистрации брака
Форма № 25 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о рождении
Форма № 26 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о заключении или расторжении брака
Форма № 27 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об усыновлении (удочерении)
Форма № 28 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об установлении отцовства
Форма № 29 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о перемене имени
Форма № 30 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о смерти

Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в теме "F.A.Q. ЗАГСы России" https://forum.vgd.ru/30/95112/

Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452

Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) размещено в теме "Иные сведения в актовых записях ЗАГС" https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459

Справочник органов ЗАГС ссылка
Tany26

г.Ставрополь
Сообщений: 701
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 561

Maksim Andreevich написал:
[q]
ЗАГС просит метрику, т.к. именно это первоисточник.
[/q]

Только в метрике отчество как таковое не пишется confuse.gif


Maksim Andreevich написал:
[q]
Так последняя запись о смерти, которая "неправильная". Почему ЗАГС должен верить "промежуточным" записям?
[/q]

Смотря о каком годе речь, на основании чего внесли запись о смерти, был ли паспорт (и дата его выдачи), справка из мед.учреждения или просто заявление родственников. Опять же они смотрят записи, проверяя есть ли какие документы приложенные к записям.
И если не верить предыдущим записям перед последней, то отчество на основании чего поменяли? Если метрик нет, записей о внесении изменений в отчество нет?! Вы же сами выше написали изменения должны быть документально подтверждены. Если установлено что речь об одном и том же человеке, если у всех детей отчество отца указано одинаково, то судебные разбирательства совсем непонятны dntknw.gif
---
Ищу сведения о Пугачевых (Урожайное СК и пос.Тайжина Кемеровской обл.)
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5163

Tany26 написал:
[q]
Только в метрике отчество как таковое не пишется
[/q]

Ну имя отца то есть. В актовых записях до 1940-х годов тоже отчество не писали.


Tany26 написал:
[q]
записей о внесении изменений в отчество нет
[/q]

А если человек менял отчество в другом регионе, а предыдущие записи не исправили (банально почта не дошла с извещением или нерадивый сотрудник был). Всякое же бывает.


Tany26 написал:
[q]
Если установлено что речь об одном и том же человеке
[/q]

Не всегда это можно установить однозначно даже по документам. Бывает очень много совпаденцев. Приведу пример - мои родственники нашли на ОБД полного совпаденца моего прадеда (ФИО, год рождения, место призыва) и уже хотели ехать на его захоронение. И только я, найдя один документ с допсведениями, установил, что это не он.
Не функция ЗАГСа проводить расследования. Он, как мне кажется, должен исправлять только в самых очевидных случаях (орфографические ошибки, разные варианты написания одних и тех же имен - "Наталья/Наталия", "Семенович/Семёнович", "Егорович/Георгиевич", "Генадьевич/Геннадьевич"). С изменением "Петровича" на "Ивановича" имхо надо слать в суд. Может это не ошибка, а запись о смерти совпаденца? Вот я о чем.
Лучше десяток человек послать в суд с очевидными на первый взгляд изменениями, чем без суда исправить и допустить 1 ошибку. Но это мое мнение, которое может не совпадать с иными confuse.gif
Tany26

г.Ставрополь
Сообщений: 701
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 561

Maksim Andreevich написал:
[q]
В актовых записях до 1940-х годов тоже отчество не писали.
[/q]

Так справки о рождении за те годы и выдают без отчества.


Maksim Andreevich написал:
[q]
А если человек менял отчество в другом регионе, а предыдущие записи не исправили (банально почта не дошла с извещением или нерадивый сотрудник был). Всякое же бывает.
[/q]

И исправления метрики могли остаться во 2-м экземпляре. Ни ЗАГС, ни суд, не зная, что человек где то жил ещё, не будет запрашивать все регионы на этот предмет.


Maksim Andreevich написал:
[q]
Он, как мне кажется, должен исправлять только в самых очевидных случаях (орфографические ошибки, разные варианты написания одних и тех же имен - "Наталья/Наталия", "Семенович/Семёнович", "Егорович/Георгиевич", "Генадьевич/Геннадьевич"). С изменением "Петровича" на "Ивановича" имхо надо слать в суд. Может это не ошибка, а запись о смерти совпаденца? Вот я о чем.
[/q]

Алексеевич/Александрович из за любителей сокращать тоже часто в ошибках. Все же случаи не пропишешь. Я же написала что именно установлена идентичность лица на основании документов ЗАГСа. И пока не встречала чтобы у людей с одинаковыми ФИО были жёны с идентичными ФИО confuse.gif (это я к тому что в записи о смерти есть заявители)
Да и TatyanaK2019 не написала что за ошибка в отчестве.


Maksim Andreevich написал:
[q]
Лучше десяток человек послать в суд с очевидными на первый взгляд изменениями, чем без суда исправить и допустить 1 ошибку.
[/q]

А по мне так без разницы кто по итогу сделает ошибку ЗАГС или суд. Тоже исключительно моё мнение.
---
Ищу сведения о Пугачевых (Урожайное СК и пос.Тайжина Кемеровской обл.)
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5163

Tany26 написал:
[q]
Ни ЗАГС, ни суд, не зная, что человек где то жил ещё, не будет запрашивать все регионы на этот предмет.
[/q]

Вот именно. И есть риск ошибки.


Tany26 написал:
[q]
Я же написала что именно установлена идентичность лица на основании документов ЗАГСа.
[/q]

Хорошо, если так.


Tany26 написал:
[q]
в записи о смерти есть заявители
[/q]

и не всегда это супруги. Мог и сосед, как по моему прадеду, или некровный/дальний родственник (как по моей прабабке и очень напортачивший в ее записи).


Tany26 написал:
[q]
А по мне так без разницы кто по итогу сделает ошибку ЗАГС или суд.
[/q]

Однако у суда:
- больше возможностей "провести расследование" (запросы в госорганы, допрос свидетелей и др.);
- в обязательном порядке привлекает к делу заинтересованных в исходе дела лиц (и если это, например, наследство, то они будут очень придирчиво смотреть на все ошибки и неточности).



sgubanova

Сообщений: 258
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 159
Уважаемые форумчане помогите советом. Подала запрос на справку о смерти матери моего прадеда. Есть справка о смерти его, но нет метрики о его рождении. Зато есть официальная выписка из похозяйственной книги, где он глава хозяйства, она мать, я так понимаю главы. Еще написано дата ее смерти. На основании даты указанной в этой выписки я и подавала запрос. Но сотрудница, выдававшая документы, сказала мне, что данный документ не является подтверждением родства. Права она или нет. Прикрепляю фото документа. Помогите советом.

Прикрепленный файл: file (2).jpg
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5163
Права. Для целей подтверждения родства в ЗАГС по приказу Минюста нужны свидетельства или справки о рождении.
sgubanova

Сообщений: 258
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 159
А если они не сохранились, что делать?
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5163
sasna

Санкт-Петербург
Сообщений: 147
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 175
Столкнулся с наглым случаем должностной халатности в архиве дворца бракосочетания №2 в Санкт-Петербурге. При обращении сотрудники выдают посетителю бланк формы №26 с удаленной графой "иные сведения" . На замечание о несоответствие бланка делают круглые глаза, говорят, что никаких сведений не выдают. После моих ссылок на НПА, ушли консультироваться с начальством. После чего выдать сведения согласились, но внесение каждого пункта сопровождалось небольшой словестной перепалкой и негодованием, что от них требуют писать сочинение. На все препирательства ушло больше часа, но справку все же получил. cheer.gif
Надо будет написать в управление ЗАГС с просьбой провести беседу с сотрудниками и проверить их на знание действующих НПА. smile_030.gif
---
Кузнецовы
Гдовский уезд, Константиновская волость, д. Максимова Гора
sasna

Санкт-Петербург
Сообщений: 147
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 175

Maksim Andreevich написал:
[q]
(не голословно, с доказательствами, обоснованиями)
[/q]


У них есть мое заявление на неверной форме 26 ну и я сфотографировал и заявление и стенды с неверными формами. И цель у меня не карательная, а воспитательная. Я еще буду там справки брать, вот и посмотрим на результат.
Да, это была некомпетентность сотрудников на низах, так как девушка в соседнем окне как раз и объясняла сотруднице, что "иные сведения" выдавать можно.



yvb64 написал:
[q]
если раньше можно было (до жалобы) договориться и получить что то "меж пальцев просочиться" то после всё будет только "по уставу"
[/q]


В СПб такого и не было. В объединенном архиве, без документов о родстве, даже не скажут в какой загс обращаться.
---
Кузнецовы
Гдовский уезд, Константиновская волость, д. Максимова Гора
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 295 296 297 298 299 300 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » ✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу [тема №93374]
Вверх ⇈