Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5763 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1629 | Наверх ##
29 сентября 2004 23:15 passed by написал: [q] не подсажете, где можно узнать, по какому принципу, вернее, какая серия свилетельств о рождении выдавалась в каком регионе? спасибо[/q]
Вопрос непонятен... Я попробовала написать все, что знаю о ЗАГСах на соответствующей странице сайта. Вы имеете в виду именно. какие присваивались номера свидетельствам о рождении? Если да, то я, например могу свое посмотреть - 1953 год, Москва... По-моему, до сих пор никто таким вопросом не задавался... Повторное свидетельство выдается, если оригинал утрачен, испорчен или его невозможно использовать по другой причине – например, изветшал бланк свидетельства, не читается текст или печать органа ЗАГС и т. д. (ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Но при этом закон ничего не говорит о том, что оригинал автоматически признается недействительным при выдаче повторного свидетельства. Не имеет значения и тот факт, что у документов отличаются серия и номер. Бланк свидетельства – это бланк строгой отчетности, с серией и номером. Выдача повторного свидетельства производится уже на новом бланке, с другими серией и номером. Сотрудники ЗАГС не имеют права вносить изменения в бланк – поэтому у документов в итоге оказываются разные данные. Правда, при выдаче повторного свидетельства сотрудники используют данные записи акта гражданского состояния, которая была совершена после рождения ребенка. В этой записи указываются серия и номер первого свидетельства.
| | |
tirael Подмосковье Сообщений: 805 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2321 | Наверх ##
28 февраля 14:02 28 февраля 14:17 Malus_domestica написал: [q] Не все сельсоветы выдавали свидетельства. Могли просто выдать справку о смерти, её было достаточно для похорон. Форумчанка описывала такую ситуацию: похоронили по справке из сельсовета, а в ЗАГС родственники не пошли, вот и нет в актовой книге записи о смерти.
Ситуации разные бывали: сельсовет не передал данные в ЗАГС, книги сельсовета утрачены в войну - не всегда документы «доходили» до ЗАГСа.[/q]
Сельсовет не должен был ничего передавать в ЗАГС - он сам исполнял функции ЗАГСа и регистрировал у себя в актовых книгах события рождения, брака, смерти и т.д. Лично видел эти книги. А у девушки, скорее всего, или ситуация немного другая была, или она не разобралась. А может ей просто неправильно объяснили некомпетентные люди. Здесь есть Инструкция НКВД СССР от 09.12.1934 № б/н https://www.glavbukh.ru/npd/ed...8q20560865 [q] Глава I ОРГАНЫ, ПРОИЗВОДЯЩИЕ РЕГИСТРАЦИЮ АКТОВ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ
В городах и местах им приравненных, регистрацию (запись) актов гражданского состояния: рождений, смертей, браков, разводов, усыновлений, перемен фамилий или имен и прием заявлений об установлении отцовства, а также выдачу свидетельств об актах, записанных в действующих или архивных книгах - производят городские бюро записей актов гражданского состояния, а в сельских местностях регистрацию указанных актов, за исключением актов о перемене фамилии и усыновления производят сельские (поселковые) советы. Регистрация актов о перемене фамилии или имени и усыновления производится только в городских и им приравненных ЗАГСах.
...
Глава II ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ О ВЕДЕНИИ АКТОВЫХ КНИГ
...
Каждый акт записывается в двух экземплярах - в основном талоне и отрывном. Первые экземпляры актов остаются в книге, а вторые экземпляры отрываются и один раз в месяц, не позднее второго числа следующего месяца, отсылаются городскими бюро ЗАГС в ОАГС области, а поселковыми и сельскими советами - в районный орган НКВД - инструктору ОАГС.[/q]
 ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | Лайк (3) |
| ВадимЗ
Сообщений: 583
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 933
| Наверх ##
28 февраля 14:33 Malus_domestica написал: [q] За что купила, за то продаю.
Форумчанка выяснила у родственников, что справку в сельсовете они получили, по ней похоронили, а в ЗАГС не обращались. Она запрашивала и сам ЗАГС и управление - записи о смерти не было, хотя актовые книги целы.
Сельсовет разве не обязан был актовые книги потом передавать в ЗАГС? Вы эти книги где видели, в сельсовете или в ЗАГСе?[/q]
У сельсоветов была проблема - изменения АТД, включая объединения, разъединения, передачи в другой район. Для 1938 года очень актуально. Просто могли не найти запись в ЕГР из конкретного сельсовета, не тот искали. Это не считая возможной ошибки в самой записи ЕГР. | | Лайк (2) |
| Valencina
Сообщений: 1447
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 521
| Наверх ##
28 февраля 15:19 burlayfo написал: [q] по ЕГР нашли его рождение там дата указана как и по паспорту р 18.06.1930 г.[/q]
Вам это преподнесли, как оригинальную запись? Тогда и место рождения должно быть другое. А если место рождения оригинальное, а год изменен, запись должна быть о восстановлении свидетельства. Имея запись о восстановлении, было бы логично просить посмотреть исходную запись. Кстати, каким годом датируется запись о рождении в 1930 году? | | Лайк (2) |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1883
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1012
| Наверх ##
28 февраля 15:48 Valencina [q] Кстати, каким годом датируется запись о рождении в 1930 году?[/q]
Не известно, не подумал об этом. Буду разбираться. По фАКТУ НАПИШУ. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
tiraelПодмосковье Сообщений: 805 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2321 | Наверх ##
28 февраля 19:03 Malus_domestica написал: [q] Форумчанка выяснила у родственников, что справку в сельсовете они получили, по ней похоронили, а в ЗАГС не обращались. Она запрашивала и сам ЗАГС и управление - записи о смерти не было, хотя актовые книги целы.
Сельсовет разве не обязан был актовые книги потом передавать в ЗАГС? Вы эти книги где видели, в сельсовете или в ЗАГСе?[/q]
Сейчас уже не понять, что это за справка была. По идее они должны были выдать свидетельство о смерти (я приложил кусочек свидетельства о рождения, выданного сельсоветом, правда в 50 году). Да и родственники могли что-то напутать. Я смотрел именно в ЗАГСе. Но книги туда передали из сельсовета, когда с/п вошло в состав города. Книги велись именно сельсоветом. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | Лайк (2) |
| Liog
Сообщений: 182
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 117
| Наверх ##
28 февраля 19:25 >> Ответ на сообщение пользователя ВадимЗ от 28 февраля 2025 14:33 А интересно, как организованы записи в ЕГР - по фамилиям или по территориальному принципу? На что следует обращать внимание и просить поисследовать при запросе? | | |
Alena_Sch Сообщений: 1108 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 852 | Наверх ##
28 февраля 19:50 28 февраля 19:51 Liog написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя ВадимЗ от 28 февраля 2025 14:33
А интересно, как организованы записи в ЕГР - по фамилиям или по территориальному принципу? На что следует обращать внимание и просить поисследовать при запросе?[/q]
Скорее всего по фамилиям, а территория и год помогают сузить предлагаемые варианты поиска. Вернее, работник при поиске заполняет предлагаемые графы шаблона,тем самым делая выборку, а уж как там в электронном виде располагается и в каком редакторе надо спрашивать спецов. | | Лайк (1) |
| Liog
Сообщений: 182
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 117
| Наверх ##
28 февраля 20:01 Alena_Sch написал: [q] Liog написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя ВадимЗ от 28 февраля 2025 14:33
А интересно, как организованы записи в ЕГР - по фамилиям или по территориальному принципу? На что следует обращать внимание и просить поисследовать при запросе?[/q]
Скорее всего по фамилиям, а территория и год помогают сузить предлагаемые варианты поиска.
Вернее, работник при поиске заполняет предлагаемые графы шаблона,тем самым делая выборку, а уж как там в электронном виде располагается и в каком редакторе надо спрашивать спецов.[/q]
тогда получается, то ссылка на не тот с/с при поиске в ЕГР вряд ли оправдана? В моей практике человек не находился, пока я не сообщил отчество. Но фамилия распространённая - Зорин. Могло быть слишком много попаданий. Не ясно, как работает поисковик - на "мягкое" соответствие с запросом, как в Гугле, или "жестко" - ошибся в одной букве и мимо | | |
| TatyanaEgorova
Москва
Сообщений: 1260
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1154
| Наверх ##
28 февраля 20:11 Liog написал: [q] "жестко" - ошибся в одной букве и мимо[/q]
Именно так. Поэтому желательно перебирать разные варианты написания. Можно ограничить поиск диапазоном дат и/или регионом. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (2) |
| Liog
Сообщений: 182
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 117
| Наверх ##
28 февраля 20:44 28 февраля 20:47 Malus_domestica написал: [q] В ЕГР поиск может сработать и просто по фамилии, ИФ, ФИО, региону, году - надо пробовать все варианты. Если, конечно, ФИО внесены без ошибок.
Вам надо ориентироваться не на сельсовет, а на ФИО, год, сельсовет это дополнительная информация. Посмотрите, как в разные годы менялось АТД региона, н/п, которые интересуют. Вам скажут - есть Зорин, но село другого района, а Вы уже знаете, что в те годы оно и относилось к тому району. В общем, подготовьтесь.[/q]
с Зориным проблема решена. С одного конца с помощью поисковика в Yandex, с другого - через ЕГР. Но это Московская область в той части, где оккупации - эвакуации не было. Там только с регистрацией одного рождения в 1918 году не получилось, но это уже не главная проблема. Остальное известно. Другая проблема, которая выходит за рамки темы - как этого Зорина - жениха в Егорьевском уезде нашли для сироты по отцу в Верейском уезде. Подозреваю, что через отставных военных. Так из записей в МК выглядит. Солдаты и унтерофицеры в них в качестве восприемников и поручителей. Извините за отвлечение | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/
Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452
Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459