Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5756 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1629 | Наверх ##
29 сентября 2004 23:15 passed by написал: [q] не подсажете, где можно узнать, по какому принципу, вернее, какая серия свилетельств о рождении выдавалась в каком регионе? спасибо[/q]
Вопрос непонятен... Я попробовала написать все, что знаю о ЗАГСах на соответствующей странице сайта. Вы имеете в виду именно. какие присваивались номера свидетельствам о рождении? Если да, то я, например могу свое посмотреть - 1953 год, Москва... По-моему, до сих пор никто таким вопросом не задавался... Повторное свидетельство выдается, если оригинал утрачен, испорчен или его невозможно использовать по другой причине – например, изветшал бланк свидетельства, не читается текст или печать органа ЗАГС и т. д. (ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Но при этом закон ничего не говорит о том, что оригинал автоматически признается недействительным при выдаче повторного свидетельства. Не имеет значения и тот факт, что у документов отличаются серия и номер. Бланк свидетельства – это бланк строгой отчетности, с серией и номером. Выдача повторного свидетельства производится уже на новом бланке, с другими серией и номером. Сотрудники ЗАГС не имеют права вносить изменения в бланк – поэтому у документов в итоге оказываются разные данные. Правда, при выдаче повторного свидетельства сотрудники используют данные записи акта гражданского состояния, которая была совершена после рождения ребенка. В этой записи указываются серия и номер первого свидетельства.
| | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9939
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5155 | Наверх ##
14 января 2020 16:16 TatyanaK2019 написал: [q] начальница отправила меня в областной Госархив утверждая,что ТАКУЮ запись о выдаче СОР ему внесли в Метрическую книгу[/q]
Все верно, если была МК, то факт выдачи СоР фиксировался прямо на полях МК. Вы разве не видели такие пометки в других МК? TatyanaK2019 написал: [q] тем более что метрич книги уже были в Госархивах![/q]
МК 1905 г. в 1965 г. была еще в ЗАГСе. Она там как минимум 75 лет должна была храниться. TatyanaK2019 написал: [q] Подскажите пожалуйста как мне истребовать Повторное СОР деда с архива областного Загс? [/q]
1. Получить письменные ответы: - из ЗАГС (как районного, так и областного), что у них нет МК 1905 г. и что на деда нет восстановленной актовой записи о рождении; - из госархива о том, что у них нет МК 1905 г. 2. Если результат по п.1 будет отрицательным, то восстанавливать актовую запись о рождении через суд. Вас наверняка интересует вопрос, а куда делась МК? Могли уничтожить, думая, что это вторые экз. Например, часть МК Москвы так была уничтожена. | | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 2108 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1460 | Наверх ##
14 января 2020 16:26 TatyanaK2019 написал: [q] если допустим дед после войны получал СОР неужели ЗАГС не внес эту запись в свои регистрационные книги?[/q]
В какие книги? Запись о выдаче свидетельства могли сделать на полях метрической книги, которая могла быть передана в госархив только в новейшие времена, а вовсе не "после войны" (то есть вы заблуждаетесь, говоря "тем более что метрич книги уже были в Госархивах"). Если под "регистрационными книгами" вы имеете в виду журналы выдачи документов, то они могут быть уже утилизированы. Серия ШД - это свидетельство о рождении образца 1946 года, Куйбышевская область. Метрическая книга, судя по всему, не сохранилась. ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
| TatyanaK2019
Сообщений: 100
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 26
| Наверх ##
14 января 2020 20:56 14 января 2020 21:00 он был Поволжским немцем, а все МК и др доки по ним передавались в ГосАрхив насколько я поняла сразу минуя Загс... Maksim Andreevich написал: [q] - из ЗАГС (как районного, так и областного), что у них нет МК 1905 г. и что на деда нет восстановленной актовой записи о рождении;[/q]
какая это форма запроса не пойму? Ф 25? или в свободной форме запрашивать? Maksim Andreevich написал: [q] - из госархива о том, что у них нет МК 1905 г.
[/q]
это есть уже... Максим Викторович написал: [q] Серия ШД - это свидетельство о рождении образца 1946 года, Куйбышевская область.[/q]
Спасибо!!! Вот выходит после войны он и получал СОР. Если ШД- это серия 1946г Куйбышевской области- а он как раз там и жил и работал, то значит и получил он в Куйбышевской области?? потому как рожден в Маркс Саратовской обл! Мог он по месту жительства получить тогда без МК на основании метрики?? Maksim Andreevich написал: [q] 2. Если результат по п.1 будет отрицательным, то восстанавливать актовую запись о рождении через суд.
[/q]
дело в том, что мне нужно либо Повторное СОР от того года в котором он его получил или Справка о рождении -в которой указана дата выдачи СОР. Восстановленная запись от сего года мне не подойдет. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9939
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5155 | Наверх ##
14 января 2020 21:22 TatyanaK2019 написал: [q] какая это форма запроса не пойму? Ф 25? или в свободной форме запрашивать?
[/q]
Можно по ф.25, можно в свободной. TatyanaK2019 написал: [q] Мог он по месту жительства получить тогда без МК на основании метрики??[/q]
Что означает "без МК на основании метрики"? МК - это и есть "метрика." Порядок получения повторных свидетельств тогда был вроде аналогичен сегодняшнему - оформлял загс по месту хранения и высылал в загс по месту жительства. Кстати, раз бланк ШД, есть смысл запросить ЗАГС Самарской обл. на наличие восстановленной актовой записи. Может никакой МК уже тогда не было и он восстанавливал СоР по месту жительства. | | |
| TatyanaK2019
Сообщений: 100
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 26
| Наверх ##
14 января 2020 21:28 14 января 2020 21:29 Maksim Andreevich написал: [q] Что означает "без МК на основании метрики"? МК - это и есть "метрика."
[/q]
имела ввиду без метрической книги в Загсе, на основании Метрики (выписка из МК) которая была у деда на руках. Maksim Andreevich написал: [q] Может никакой МК уже тогда не было и он восстанавливал СоР по месту жительства.[/q]
вот и я о чем! МК этой ни в Саратовском ни в Самарском Госархиве нет. Спасибо! Буду Загс проживания мучить  | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9939
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5155 | Наверх ##
14 января 2020 21:31 14 января 2020 21:40 TatyanaK2019 написал: [q] Повторное СОР от того года в котором он его получил[/q]
это как? Повторное СоР всегда текущей датой. TatyanaK2019 написал: [q] Через суд же мне на каком основании восстановят запись то?[/q]
На основании косвенных документов, подтверждающих факт рождения, свидетельских показаний и т.п. TatyanaK2019 написал: [q] на основании Метрики (выписка из МК) которая была у деда на руках.[/q]
Он мог восстановить на основании чего угодно, не обязательно даже выписки из МК. Если была бы выписка из МК, то смысл получать СоР? | | |
| TatyanaK2019
Сообщений: 100
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 26
| Наверх ##
14 января 2020 21:39 Maksim Andreevich написал: [q] это как? Повторное СоР всегда текущей датой.[/q]
сорри,я уже заговариваюсь. имела ввиду в повторном будет номер и дата актовой записи. А если вносили запись о выдаче СОР в МК ,а этой МК нет в наличии, то суд создаст новую актовую запись текущей даты ,правильно я понимаю?? мы же незнаем когда и где он получил СОР, или суд по серии и номеру как то может все это выяснить??  | | |
| TatyanaK2019
Сообщений: 100
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 26
| Наверх ##
14 января 2020 21:43 Maksim Andreevich написал: [q] Он мог восстановить на основании чего угодно, не обязательно даже выписки из МК. [/q]
ого! не знала! Maksim Andreevich написал: [q] Если была бы выписка из МК, то смысл получать СоР?[/q]
да хз...колхозникам паспорта не давали, можт хоть СОР решил сделать..или метрика обветшала... | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9939
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5155 | Наверх ##
14 января 2020 21:44 TatyanaK2019 написал: [q] Восстановленная запись от сего года мне не подойдет.[/q]
Разве консульство Германии их не принимает? Я одному человеку для аналогичных целей через суд восстанавливал с немецкой национальностью. TatyanaK2019 написал: [q] суд создаст новую актовую запись текущей даты ,правильно я понимаю?[/q]
да, только не суд, а загс на основании решения суда. TatyanaK2019 написал: [q] мы же незнаем когда и где он получил СОР, или суд по серии и номеру как то может все это выяснить?[/q]
а зачем это надо? Суду надо доказать: ФИО ребенка, дату и место его рождения, ФИО родителей, опционально их даты и места рождения, национальности. | | |
| TatyanaK2019
Сообщений: 100
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 26
| Наверх ##
14 января 2020 21:51 15 января 2020 14:14 Maksim Andreevich написал: [q] Разве консульство Германии их не принимает? Я одному человеку для аналогичных целей через суд восстанавливал с немецкой национальностью.
[/q]
Док-ты такого смысла делаются для другого ведомства- только решения нашего Суда для них тем более после 1991г- филькина грамота. Смотря какой пакет док-ов конечно, пробуют люди что угодно- даже пробуют восстановить национальность умершим предкам через суд.... мне не обязателен сам СОР как таковой (в моей ситуации) НО как документ выданный в период- 1946-1965 он бы мне ооочень пригодился! Maksim Andreevich написал: [q] Суду надо доказать: ФИО ребенка, дату и место его рождения, ФИО родителей, опционально их даты и места рождения, национальности.[/q]
и как же доказать это суду про человека 1905г без каких либо записей в МК и АЗ Загса?? | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/
Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452
Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459