Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС
Процедурные вопросы получения
tirael Подмосковье Сообщений: 799 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1617 | Наверх ##
17 апреля 2024 15:56 А еще нужно учитывать, что браков могло быть несколько, могли быть разводы со сменой (или без) фамилии, все это могло происходить вне территории нынешней РФ, не говоря уже о том, что в документах и в ЕГР ЗАГС могут быть ошибки и опечатки, а книги и вовсе могли не сохраниться.
szia64 Искренне желаю Вам удачи и успехов! --- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (2) |
TatyanaEgorova Рязанская область Сообщений: 1269 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1096
| Наверх ##
17 апреля 2024 16:38 Malus_domestica написал: [q] Если в ЗАГСе пойдут навстречу, тогда может быть поищут сначала запись о браке, потом о смерти, затем о рождении. [/q]
В подобной ситуации другого выхода нет. Надо искать такой ЗАГС, где пойдут навстречу. У меня была подобная ситуация с поиском двоюродной бабушки - сестры деда. Справки о рождении деда и его сестры я получила из архива (1915 и 1921 года). Знала город подмосковный, где она жила после войны. В моём ЗАГСе искали и смерть под девичьей фамилией, и брак. Пару записей о смерти с таким ФИО нашли, но идентифицировать невозможно было (реквизиты записей мне любезно сообщили). Потом писала в управление ЗАГС по Московской области, они проверили обе записи - оказалось, что это не моя двоюродная бабушка. Потом помогли найти брак (девичья фамилия в записи о браке была с ошибкой) и смерть, по телефону сообщили годы брака и смерти и послебрачную фамилию. По этим данным в своём ЗАГСе получила обе справки одновременно (с иными сведениями, которые по моей просьбе в Подмосковье внесли в ЕГР). Так что мир не без добрых людей, отчаиваться не нужно, нужно искать. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (3) |
szia64 Участник
Москва Сообщений: 75 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
17 апреля 2024 23:23 Vasilisa PR написал: [q] 2024 12:47
А вы искали её смерть под девичьей фамилией? Даже если её не удочеряли, она же могла выйти замуж и сменить фамилию.[/q]
В том то и проблема, её "нашли" только TatyanaEgorova написал: [q] Вот-вот. Надо сразу искать брак и смерть (если найдётся брак, смерть искать с фамилией после брака). ---[/q]
Спасибо всем откликнувшимся! Никакой другой инфо, ни брака, смерти,перемены фамилии и т.п. не нашли. Нашли по фамилии матери, она редкая (Гюйо). Но были еще братья и сестры, но их свидетельств не нашли. Вот и попытаюсь запросить иные сведения из справки о рождении сестры матери о месте жительства в Москве в 1933, и если дадут то можно в домовых книгах получить больше информации | | |
TatyanaEgorova Рязанская область Сообщений: 1269 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1096
| Наверх ##
18 апреля 2024 9:34 szia64 написал: [q] Нашли по фамилии матери, она редкая (Гюйо).[/q]
С такой фамилией ошибок могло быть сколько угодно, видимо, правильно в ЕГР внесли только один раз --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (1) |
myzwka67 Сообщений: 147 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 38
| Наверх ##
18 апреля 2024 13:26 >> Ответ на сообщение пользователя TatyanaEgorova от 17 апреля 2024 16:38 Добрый день! А я получила из архива справки о сыне сестры моего папы,о его рождении,браке и смерти,вернее указание номеров документов.и что я сама лично должна придти в любой ЗАГС и получить справку или повторные свидетельство.Со мной в ЗАГСе города Пушкино даже говорить не хотели.Затребовали сначала сам документ о рождении сестры,а она родилась в 1917 в Забайкалье.и в то время были только метрические книги.И сказали ,что только если данные родителей сестры( хотя я им показала личное дело из архива КГБ по сестре,где в ее биографии стоят те же родители ,что и у папы!!) мне сказали,что им на это плевать..давайте само свидетельство о рождении сестры..а архив Забайкалья уже долгое время мне ищет метрическую книгу,несмотря на мои просьбы с февраля воз и ныне там. Вообщем ,единственный живой племянник моего папы и этой сестры ,которого я нашла ,и он очень пожилой ,и для которого это единственный путь узнать что то о своей маме,другой сестры моего папы,из за такого бюрократизма ,просто в отчаянии и я тоже..И как найти нормального человеческого сотрудника ЗАГСа,кто бы принял эти документы и выдал справку ,я не знаю... | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 799 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1617 | Наверх ##
18 апреля 2024 13:46 myzwka67 написал: [q] о сыне сестры моего папы[/q]
настоящий генеалог!  Обычный человек бы написал "о двоюродном брате" или "кузене". [q] Генеалог – единственный человек, который радуется, читая надписи на надгробных памятниках
Согласны?
Тогда ловите еще 10 признаков того, что вы – специалист по генеалогии:
1. Представляя кого-то, вы говорите: это сын отца бабушки моей сестры. 2. Вас больше интересуют события 1815 года, чем 2015. 3. Ваш идеальный отдых включает в себя поездку на кладбище, в архивы и в библиотеки. 4. Семейный отдых включает поездку в родной город предка. 5. Ваш врач спрашивает о болезнях в Вашей семье, и вы уточняете: "сколько поколений назад?" 6. У вас много семейных альбомов с фотографиями предков. 7. Вы исследуете необычные, не связанные с Вами семьи для собственного удовольствия, также, как и свои собственные семейные деревья. 8. Вы знаете о своих предках больше ваших старших родственников, знакомых с ними лично. 9. Вы счастливы, найдя старую семейную реликвию и узнав ее историю. 10.Вы мечтаете о машине времени, чтобы встретиться со своими предками.[/q]
взято отсюда https://dzen.ru/a/Zh4TPTk2HzJvnSPs А теперь по делу:ЗАГС в своей работе руководствуются ФЗ "Об актах гражданского состояния" от 15.11.1997 N 143-ФЗ. И в нем среди документов, на основании которых выдаются справки и свидетельства, косвенные доказательства вроде сведений из архива КГБ, пусть даже и заверенных, не значатся. Так что с юридической точки зрения они абсолютно правы. У вас несколько путей: 1. Дождаться, когда архив найдет МК (если найдет) и выдаст справку. Хотя в справке может оказаться не то, что Вы ожидаете (например, фамилия или имя со временем изменились у могут отличаться от тех, что указаны в СОР Вашего отца). 2. Найти частного специалиста, который найдет эту МК и пришлет скан с реквизитами и вы направите в архив новый запрос, который они должны исполнить с учетом шифра в пределах месяца. 3. Обратиться в суд, обжаловав отказ ЗАГС, если не прошло 3х месяцев с момента письменного отказа. Если письменный отказ не запрашивали, то следует подать официальным образом заявление о выдаче справки и приложить копии документов, подтверждающих родство, хоть и косвенно. Требовать письменного отказа. Еще при обращении в суд потребуются Ваш запрос в архив на поиск справки и ответ архива, что сведения отсутствуют. Иначе суд даже дело не пример. Тут, наверное, следует обратиться к юристу. Например, к Ирине Бивол. 4. Обратить в суд с заявлением об установлении родства, проделав все то, что указано в п.3, начиная со 2 пункта. п.3, наверное, более предпочтителен. Суды в Московском регионе считают, что подтверждение родства для генеалогии это ерунда, никаких юридических последствий для Вас это не несет, а значит это не к суду. --- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (1) |
myzwka67 Сообщений: 147 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 38
| Наверх ##
18 апреля 2024 19:10 >> Ответ на сообщение пользователя tirael от 18 апреля 2024 13:46 Спасибо Вам огромное за Ваш развернутый ответ. Я все ещё надеюсь на справку из архива Забайкалья. Что касается вашего комплимента о генеалоге ,спасибо большое,если учесть ,что я новичок и всего 2,5 месяца как начала расследование.Но итог,нашла живого в далёкой Сибири близкого родственника!! И улыбнуло 10 пунктов,вами перечисленные,из них 7 - это обо мне!!)))) | | Лайк (2) |
nvrom1 Москва Сообщений: 1694 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1198 | Наверх ##
19 апреля 2024 23:22 tirael написал: [q] 8. Вы знаете о своих предках больше ваших старших родственников, знакомых с ними лично.[/q]
Да я знаю о них порой больше , чем они сами-то о себе думали, что знают! --- Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | Лайк (3) |
Valevale Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 25 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
21 апреля 2024 21:01 >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 17 апреля 2024 10:22 Первое - брак 1959 г., второе- расторжение этого брака в 1965
  | | |
the_yegor | Наверх ##
21 апреля 2024 21:49 Valevale написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 17 апреля 2024 10:22 Первое - брак 1959 г., второе- расторжение этого брака в 1965[/q]
Питерские ЗАГСы вообще научатся когда-нибудь печатать без ошибок?  Вообще, интересно так, по одним "иным сведениям" представить себе целую историю жизни  Он - разведенный инженер, живет на ПС, в полтора раза старше невесты. Она - молодая, студентка, приезжая, родилась в семье депортированных? живет в студгородке У них романтика, где познакомились интересно в Ленинграде в конце 1950-х? Через год уже суд, почему суд? Регистрация расторжения брака через 5 лет после суда, почему? | | |
|