Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия. |
Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС
процедурные вопросы получения
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9994
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149 | Наверх ##
31 января 2017 21:22 Актовые записи являются важнейшим генеалогическим источником советского и современного периода. Ни для кого не секрет, что актовые записи содержат гораздо больше генеалогической информации, чем утвержденные формы бланков свидетельств и справок (например, место жительства, род занятий, место работы, какой по счету родившийся ребенок, заявитель и т.д.). К сожалению, только справка о смерти ф. № 34 предусматривает графу «Иные сведения», которая может дополняться иными сведениями, содержащимися в актовой записи. Формы иных справок (о рождении, браке и т.д.) таких граф не содержат и получить информацию из соответствующих актовых записей весьма затруднительно.
Многие прибегают к неофициальным методам получения данной информации (звонки исполнителю в ЗАГС и т.п.), однако данный способ имеет массу недостатков (отказы со стороны сотрудников ЗАГС, отсутствие юридического статуса у сообщенной информации и, как следствие, ее неверифицируемость и т.д.). Поэтому в данной теме я бы хотел рассмотреть исключительно официальный путь получения дополнительных сведений.
Итак, ниже изложен рекомендуемый порядок получения доп.сведений.
РS1. Просьба модераторов не объединять данную тему с другими.
РS2. Просьба к форумчанам не задавать в данной теме вопросы типа «помогите найти», «а вот у моей бабушки» и т.п. – задавайте их в профильных темах загсовского раздела. Эта тема создана только для обсуждения процедурных вопросов получения доп.сведения из актовых записей о рождении, браке и т.д.
Внимание! Получение доп.сведений из актовых записей о смерти осуществляются путем запроса справки о смерти ф. № 34 с просьбой указать интересующую Вас информацию в графе «Иные сведения».
РS3. В разные годы существовали разные формы актовых записей, наиболее полными они стали лишь во второй половине ХХ века. Данная тема не ставит целью определение объема вносимых в актовые записи сведений в тот или иной период времени. Это вопрос отдельного, весьма трудоемкого исследования. Поэтому прежде чем запрашивать те или иные сведения, целесообразно выяснить, а вносились ли они в принципе в данный период в актовую запись.
| | Лайк (9) |
| TatyanaEgorova
Рязанская область
Сообщений: 1256
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1137
| Наверх ##
18 января 2024 16:33 Malus_domestica написал: [q] Посмотрела в домашнем архиве: даже в СОС 1996г.[/q]
В свидетельствах, точно, нет. А в справках (даже без иных сведений) - есть ( у меня 1980, 1996 и позже). Значит, в записях есть эти данные. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (2) |
| TatyanaEgorova
Рязанская область
Сообщений: 1256
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1137
| Наверх ##
18 января 2024 16:39 18 января 2024 16:44 В СОБ 1943-1957 годов (по тому же справочнику "Народонаселение") должны были указывать только возраст, без даты и места рождения. Хотя вот у меня есть СОБ 1950 г., и там указаны год рождения и место рождения обоих супругов. Видимо, от региона зависело.  --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (2) |
| the_yegor | Наверх ##
18 января 2024 17:07 Kabalan написал: [q] Здравствуйте. Человек умер в 1960-70 годах. Женился в 1945 или 1946 . Развелся в 1955+-. Если заказать расширенные справки с иными сведениями по этим событиям., будет ли где-нибудь указано место и дата рождения человека?[/q]
Среди перечисленных актов место рождения было обязательным к указанию только в записи о смерти с 1.1.1970. В остальных актах обязательно указывается только год рождения либо возраст. Установочные НПА - Инструкция ... НКВД 1937г., Инструкция ... Минюста 1958г., Постановление Совмина ... 1969г. Вольное творчество сотрудников отдельных органов ЗАГС в выдаваемых бланках комментировать нет смысла. | | Лайк (4) |
| the_yegor | Наверх ##
18 января 2024 17:11 Кто любит порассуждать, "а как бывало, когда дедушка был бабушкой...", рекомендую разориться уже на книжку Бивол и скачать все нормативные акты, ничего сложного.  | | Лайк (6) |
gbyudby Москва Сообщений: 1694 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 908 | Наверх ##
18 января 2024 17:34 18 января 2024 17:40 на современном этапе, при работе ЕГР ЗАГС по всей стране, вопрос брать или не брать справку с иными сведениями - риторический, но позволяет поддерживать эту тему "на плаву", чтобы чаще попадалась на глаза вновь прибывшим))
1) зайти в МФЦ по месту своего нахождения и узнать, что видно в актовой записи в ЕГР, какие сведения; за 200 руб не отходя от кассы купить справку
2) если, как у меня осенью случилось, в ЕГР пусто - т.е. смерть в 1956 году фио-дата-национальность - значит схалтурили при вводе и можно попытаться написать на мыло того регионального ЗАГС, где лежит бумажный оригинал актовой записи, чтобы изготовили справку и прислали в такой-то ЗАГС по месту нахождения заявителя; в Москве правда при этой схеме возникает этап 2.1. - увещевать ЗАГС, чтобы отправили не в Вороново, а в хоть какой Московский МФЦ | | Лайк (4) |
gbyudbyМосква Сообщений: 1694 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 908 | Наверх ##
18 января 2024 18:03 Malus_domestica написал: [q] просьбу о внесении иных сведений в ЕГР. [/q]
а зачем мне вносить сведения в ЕГР ? мне нужно было ВЫНЕСТИ эти сведения из бумажного первоисточника ЗАГС и ВНЕСТИ в мою справку, что я и сделал )) а то что в других субъектах кроме Москвы и МО МФЦ не работают по теме - это печально видимо, ЗАГС сложная для взаимодействия организация, даже по режиму работы | | |
gbyudbyМосква Сообщений: 1694 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 908 | Наверх ##
18 января 2024 18:51 18 января 2024 19:03 Malus_domestica написал: [q] люди, которые не хотят внесения иных сведений в ЕГР, а только в бумажную справку[/q]
вот это хороший вопрос, я мог бы пойти другим путем, ну не важно, скажем так - для вновь прибывающих текущий алгоритм: 1) если живешь по месту нахождения искомой актовой записи, то проблем вообще никаких нет, идешь или в МФЦ (Москва) или ЗАГС (Вся Россия); если имеющиеся в ЕГР сведения выглядят скудными - истребуешь исследование бумажного оригинала, вносить или не вносить в ЕГР это уже не важно - заявителю нужно лично для него сведения 2) если нужно "дотянуться" удаленно до ЗАГС другого региона, а по месту жит-ва заявитель видит, что в ЕГР скудно, то вот тут и возникают два варианта: 2.1. удаленно запросить бумажную справку из целевого ЗАГС с получением в ЗАГС по месту пребывания (это то что я исполнил, про наполнение ЕГР даже не задумался) 2.2. удаленно запросить целевой ЗАГС ВНЕСТИ в ЕГР из бумаги недостающие сведения, и получить для себя бумагу из уже наполненной сведениями ЕГР у себя по месту жительства причем по кол-ву телодвижений оффлайн, как ни странно, способы 2.1 и 2.2 эквивалентны - 2 раза сходить, в орган тот или иной система эта постоянно меняется, по крайней мере в Москве, в любом из случаев по типу 2 - еще в 2022 московский МФЦ принял бы у меня заявление в другой регион на отыскание оригинала, внесение и т.п., а вот в октябре 2023 - уже нет, с другими регионами московское МФЦ уже не взаимодействовало | | Лайк (3) |
| Irmany
Сообщений: 306
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140
| Наверх ##
18 января 2024 19:53 А можно третий вариант)) Позвонить в искомый загс и попросить внести в электронную базу искомые сведения. Именно такой вариант предложили в московском мфц при работе с другим регионом (бумажное заявление тоже писалось там же). Позвонила в регион, озвучила просьбу московского загса, удивились, но попросили через полчаса позвонить, пока они ищут в бумажном архиве. Нашли, внесли. И сразу без ожидания получила при повторном визите в мфц. | | Лайк (6) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6201
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2576
| Наверх ##
19 января 2024 0:25 Kabalan написал: [q] Женился в 1945 или 1946 .[/q]
Фронтовик? Жил в каком городе (женился и умер)? У вас масса направлений поиска, кроме загсовских справок. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| Kabalan
Сообщений: 781
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 526
| Наверх ##
19 января 2024 1:15 Helen V написал: [q] Фронтовик? Жил в каком городе (женился и умер)[/q]
Не фронтовик. Работал на руднике - угольной шахте поселок Казановка Тульская область. Кимовский район. Перед войной приехал с отцом и братьями -сестрами из Воронежской области - откуда не известно. О братьях -сестрах известны только имена. ---
H6a1b | | |
|
Данные которые были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994)
(сообщение Yuri_77 от 23.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942
Как получить справку из ЗАГС
(сообщение LanaSea от 28.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3728761.htm#pp3728761
Минюст о порядке получения отсутствующих в ЕГР иных сведений из актовых записей
(сообщение Maksim Andreevich от 18.02.2022г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p4096795.htm#pp4096795