На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Модератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами
Нижний Новгород Сообщений: 25318 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7641
Наверх##13 октября 2015 16:4613 октября 2015 16:48
Предыстория такова. У меня есть знакомый. Отец у него умер давно. И из ближайших родственников по его фамилии остался только дядя старше меня. И вот понадобились документы о смерти бабушек. А бабушки умерли в Казахстане и браках дедушек и бабушев в 20-ые годы Т.к он знал, что я знакомая с поисками, он попросил помочь получить эти свидетельства о смерти с полными данными о месте рождения бабушек (Родители бабушек были переселенцами). Не мудрствуя лукаво, мы написали запрос от имени дяди в районный ЗАГС Казахстана и отправили его заказным письмом За письмом следили. Потом звонили туда. Но по телефону ничего толком не сказали. И вот приходит письмо, что мол нашли мы смерть бабушки одной( как потом оказалось, что вторая умерла в другом месте) Но мы Вам эту справку не дадим,т.к у нас порядок общения такой с Россией и другими странами. Вы приходите в свой ЗАГС, там пишите заявление, и они его отправляют к нам. Но документы в ЗАГСах Казахстана хранятся только с 1940 года. До 40 года все передано в архив областного центра. Получив письмо, мы пошли сегодня в районный загс в нашем городе. И вот что оказалось. Такое заявление примут от заявителя только в том случае, если имеется в наличии : 1 паспорт 2 Свидетельство о рождении заявителя 3 свидетельство о рождении отца 4 свидетельство о рождении матери 5 свидетельство о браке родителей 6 свидетелсьтво о смерти родителей если они умерли или доверенность от них. В нашем случае ничего кроме паспорта и свидетельства о рождении заявителя нет. Все нужные документы придется восстанавливать в Казахстане. В результате, чтобы получить свидетельство о смерти бабушки по маме нам пришлось сначало заказать : 1. Свидетельство о смерти мамы в 1959 году 2 Свидетельство о ее браке с отцом.
Свидетельства о рождении и отца и матери придется заказывать уже в архиве самостоятельно. Вот когда мы получим на руки все эти документы , только тогда мы сможем заказать нужные свидетельства о смерти бабушек и дедушек. Долгий и муторный путь. Но этот путь для всех тех, кто так или иначе связан с рождение за пределами РФ.
--- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
Доброе утро. Казахстан, это другая страна, и если Вы гражданин России, то действовать надо через начальника любого ЗАГСа. Тут все расписано по Беларуси
Для избегания дальнейших вопросов - по Латвии пока только отправили запрос. У меня была ситуация что нужно СоР моего деда, который родился в Латвии. У меня не было СоР отца, я спросила, можем ли мы сразу подать запрос на деда, а СоР отца (для подтверждения родства) отправить как только МФЦ сделает выписку. Сказали - нет, Латвия очень строго принимает все запросы сразу с указанием полной цепочки родства, просто сделать запрос и потом приложить родство - нельзя. Мне сказали, что отвечают они не охотно и очень долго. Посмотрим как будет на практике.
[/q]
Итак, делюсь опытом по поводу Латвии.
Запрос был отправлен 10 декабря, 28 августа мне позвонили из ЗАГС, сказали документы готовы, приходите забирайте. Какие документы конкретно пришли, уточнения не было. Я переспросила, где забирать ответ "Там где подавали". Сказали только, что снова нести все документы о родстве не нужно, только паспорт.
Записаться на выдачу документов запрошенных у другого государства нельзя. На всякий случай, я взяла с собой все документы о родстве + бумажку, на которой они писали, что забрали у меня документы и направили их в Латвию. По приезду в МФЦ, взяла талон, прошла к окну, и о "чудо" моих документов у них не было, очень внимательно изучили ту самую бумажку, о том, что они забирали у меня документы, сказали, что вот с ней и надо получать.
Оказалось, что ЗАГСы курьерской службой отправляют полученный документы в МФЦ, и нужно узнать не направили ли в этот самый МФЦ, если направили, сидеть и ждать звонка от МФЦ, когда документы будут у них. Если нет, можно доехать до того самого ЗАГС и забрать. Сотрудница МФЦ, любезно согласилась мне помочь и позвонила своей коллеге из того самого ЗАГС, хотя время у ЗАГСа было не рабочее. Оказалось, что мои документы лежат в ЗАГСе, никто никуда их не отправлял, и нужно ехать забирать у них.
Приехав в ЗАГС, у меня взяли паспорт, ушли в кабинет, вынесли журнал, и Справку о рождении. Я расписалась в журнале и мне отдали справку о рождении.
Справка выглядит как наша обычная, на обычном А4, с печатью. Конечно же вся справка на Латышском, но иные сведения, как я и просила, включили. К справке на таком же А4 приложен перевод, где написано "Перевод не официальный", но на нем тоже стоит печать. Наш МФЦ этот перевод, не принимает, нужен официальный нотариально заверенный. Как итого, кому нужны документы из Латвии, подавайте, не слушайте сотрудников, которые говорят, что они не ответят. Просто отвечают долго.
Здравствуйте! Поздравляю !! Здорово, что получили ответ!!
Я так поняла, что Вы , и подавали документы в МФЦ, в этом-то вся и проблема. Они порой перекидывают друг другу бумажки , очень долго. Сначала Вы в МФЦ, потом, МФЦ в ЗАГС, потом ЗАГС комплектует дип.почту, а это, как минимум 1- 2 недели, как мне говорили. Ну и пока не разорваны полностью дип.отношения, противоположная сторона, в таком случае, обязана ответить.
Лучше всё таки, напрямки, через заведующую ЗАГСом. Как минимум на месяц, а то и два, путь сократиться.
Так какой отказ? Вам быстрее помогут, если вы дадите максимум фактуры - страна, город, год и т.п. Иногда ФИО тоже влияют на скорость помощи. --
На этом форуме есть, например, неплохой гайд по размещению просьб прочитать текст. Можно было бы в разделе "ПУТЕВОДИТЕЛЬ по форуму" сделать два закрепа. Один - про безопасность размещения персональных данных дедушек и бабушек, второй - про рекомендуемый формат размещения запросов. Хороший пример организации этого вопроса:
Подскажите: бабушкин муж умер в Казахской ССР. Можно ли в РФ в ЗАГСе запросить его повторное свидетельство о смерти или только через посольство Казахстан в РФ?
Добрый день! по имеющимся, но не подтвержденным данным моя прабабушка в военные годы была направлена в Казахстан, даже письма оттуда приходили, но они не сохранились. У меня нет информации в каком именно регионе она проживала. Куда лучше всего отправить первичный запрос для получения информации по ней?
Добрый день! по имеющимся, но не подтвержденным данным моя прабабушка в военные годы была направлена в Казахстан, даже письма оттуда приходили, но они не сохранились. У меня нет информации в каком именно регионе она проживала. Куда лучше всего отправить первичный запрос для получения информации по ней?
[/q]
Добрый вечер!
Если Ваша прабабушка проживала в колонии Фрейденталь, то , насколько я понимаю, она была немецкого происхождения. С началом ВОВ началась массовая депортация немцев. Из Одесского региона так же происходила депортация в 1941 г.
Казахстан один из самых больших регионов, куда направляли немцев. Сначала они прибывали на спецпоселение, после этого проводилась мобилизация в трудовые колонны для работы в промышленности. Они не регламентировались уголовными/политическими статьями, п.э. никаких ЛД именно на трудармейцев не заводилось. Только карточки учета.
В 1949г "сшивали" все одно дело, когда заводили дела в комендатуре спецпоселения. Тогда запрашивали личные карточки из всех лагерей и формировали дела в МВД по месту жительства (постановки на спецучет). Это дело спецпоселенца, которые заводили после роспуска трудармии в конце сороковых годов. Ваша задача попробовать найти его. Но это , при условии, что Ваш предок дожил до 1949г. Вам можно попробовать:
1. Написать в Комитет по правовой статистике и генеральным учетам. Именно оттуда по департированным немцам люди получают данные: (7172)32-48-22- архив Нур Султан, Московская,34 https://www.gov.kz/memleket/entities/pravstat?lang=ru
3. Написать в УМВД по Одесской области ( не знаю откуда Вы и какие у Вас возможности)
4. Если у Вас на руках есть документы, доказывающие родство с прабабушкой, то узнать через какие ЗАГС (МФЦ) Вашего региона Вы можете подать запрос на получение повторного свидетельства о смерти (если смерть была на территории Казахстана). Российский ЗАГС будет направлять к ним Ваш запрос через соответствующий орган.
Так же можно попробовать написать в Архив ОГАЧО. У них лежат фонды по Бакаллаг НКВД https://enc.rusdeutsch.ru/articles/5700 и по Коркинскому угольному разрезу. Туда районные ВК по Казахстану мобилизовывали в трудармию депортированных к ним немцев. Куда еще - не подскажу.
