На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Модератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами
Нижний Новгород Сообщений: 25318 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7641
Наверх##13 октября 2015 16:4613 октября 2015 16:48
Предыстория такова. У меня есть знакомый. Отец у него умер давно. И из ближайших родственников по его фамилии остался только дядя старше меня. И вот понадобились документы о смерти бабушек. А бабушки умерли в Казахстане и браках дедушек и бабушев в 20-ые годы Т.к он знал, что я знакомая с поисками, он попросил помочь получить эти свидетельства о смерти с полными данными о месте рождения бабушек (Родители бабушек были переселенцами). Не мудрствуя лукаво, мы написали запрос от имени дяди в районный ЗАГС Казахстана и отправили его заказным письмом За письмом следили. Потом звонили туда. Но по телефону ничего толком не сказали. И вот приходит письмо, что мол нашли мы смерть бабушки одной( как потом оказалось, что вторая умерла в другом месте) Но мы Вам эту справку не дадим,т.к у нас порядок общения такой с Россией и другими странами. Вы приходите в свой ЗАГС, там пишите заявление, и они его отправляют к нам. Но документы в ЗАГСах Казахстана хранятся только с 1940 года. До 40 года все передано в архив областного центра. Получив письмо, мы пошли сегодня в районный загс в нашем городе. И вот что оказалось. Такое заявление примут от заявителя только в том случае, если имеется в наличии : 1 паспорт 2 Свидетельство о рождении заявителя 3 свидетельство о рождении отца 4 свидетельство о рождении матери 5 свидетельство о браке родителей 6 свидетелсьтво о смерти родителей если они умерли или доверенность от них. В нашем случае ничего кроме паспорта и свидетельства о рождении заявителя нет. Все нужные документы придется восстанавливать в Казахстане. В результате, чтобы получить свидетельство о смерти бабушки по маме нам пришлось сначало заказать : 1. Свидетельство о смерти мамы в 1959 году 2 Свидетельство о ее браке с отцом.
Свидетельства о рождении и отца и матери придется заказывать уже в архиве самостоятельно. Вот когда мы получим на руки все эти документы , только тогда мы сможем заказать нужные свидетельства о смерти бабушек и дедушек. Долгий и муторный путь. Но этот путь для всех тех, кто так или иначе связан с рождение за пределами РФ.
--- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
Здравствуйте! Поздравляю !! Здорово, что получили ответ!!
Я так поняла, что Вы , и подавали документы в МФЦ, в этом-то вся и проблема. Они порой перекидывают друг другу бумажки , очень долго. Сначала Вы в МФЦ, потом, МФЦ в ЗАГС, потом ЗАГС комплектует дип.почту, а это, как минимум 1- 2 недели, как мне говорили. Ну и пока не разорваны полностью дип.отношения, противоположная сторона, в таком случае, обязана ответить.
Лучше всё таки, напрямки, через заведующую ЗАГСом. Как минимум на месяц, а то и два, путь сократиться.
Так какой отказ? Вам быстрее помогут, если вы дадите максимум фактуры - страна, город, год и т.п. Иногда ФИО тоже влияют на скорость помощи. --
На этом форуме есть, например, неплохой гайд по размещению просьб прочитать текст. Можно было бы в разделе "ПУТЕВОДИТЕЛЬ по форуму" сделать два закрепа. Один - про безопасность размещения персональных данных дедушек и бабушек, второй - про рекомендуемый формат размещения запросов. Хороший пример организации этого вопроса:
Подскажите: бабушкин муж умер в Казахской ССР. Можно ли в РФ в ЗАГСе запросить его повторное свидетельство о смерти или только через посольство Казахстан в РФ?
Добрый день! по имеющимся, но не подтвержденным данным моя прабабушка в военные годы была направлена в Казахстан, даже письма оттуда приходили, но они не сохранились. У меня нет информации в каком именно регионе она проживала. Куда лучше всего отправить первичный запрос для получения информации по ней?
Добрый день! по имеющимся, но не подтвержденным данным моя прабабушка в военные годы была направлена в Казахстан, даже письма оттуда приходили, но они не сохранились. У меня нет информации в каком именно регионе она проживала. Куда лучше всего отправить первичный запрос для получения информации по ней?
[/q]
Добрый вечер!
Если Ваша прабабушка проживала в колонии Фрейденталь, то , насколько я понимаю, она была немецкого происхождения. С началом ВОВ началась массовая депортация немцев. Из Одесского региона так же происходила депортация в 1941 г.
Казахстан один из самых больших регионов, куда направляли немцев. Сначала они прибывали на спецпоселение, после этого проводилась мобилизация в трудовые колонны для работы в промышленности. Они не регламентировались уголовными/политическими статьями, п.э. никаких ЛД именно на трудармейцев не заводилось. Только карточки учета.
В 1949г "сшивали" все одно дело, когда заводили дела в комендатуре спецпоселения. Тогда запрашивали личные карточки из всех лагерей и формировали дела в МВД по месту жительства (постановки на спецучет). Это дело спецпоселенца, которые заводили после роспуска трудармии в конце сороковых годов. Ваша задача попробовать найти его. Но это , при условии, что Ваш предок дожил до 1949г. Вам можно попробовать:
1. Написать в Комитет по правовой статистике и генеральным учетам. Именно оттуда по департированным немцам люди получают данные: (7172)32-48-22- архив Нур Султан, Московская,34 https://www.gov.kz/memleket/entities/pravstat?lang=ru
3. Написать в УМВД по Одесской области ( не знаю откуда Вы и какие у Вас возможности)
4. Если у Вас на руках есть документы, доказывающие родство с прабабушкой, то узнать через какие ЗАГС (МФЦ) Вашего региона Вы можете подать запрос на получение повторного свидетельства о смерти (если смерть была на территории Казахстана). Российский ЗАГС будет направлять к ним Ваш запрос через соответствующий орган.
Так же можно попробовать написать в Архив ОГАЧО. У них лежат фонды по Бакаллаг НКВД https://enc.rusdeutsch.ru/articles/5700 и по Коркинскому угольному разрезу. Туда районные ВК по Казахстану мобилизовывали в трудармию депортированных к ним немцев. Куда еще - не подскажу.
Здравствуйте! Хочу попытаться получить справку с иными сведениями по свидетельству о расторжении брака деда с первой женой, которая была до моей бабушки. Брак был заключен в Казахстане до 1955 года. Имени жены не знаю. Как мне лучше действовать при таких вводных? Все документы подтверждающие родство с дедом на руках имею.
--- Шаровы (Кострома, Таганрог) , Подорвановы (Брянская область, Ростовская область), Бедрицкие (Могилевская область,Ростовская область)
Здравствуйте! Хочу попытаться получить справку с иными сведениями по свидетельству о расторжении брака деда с первой женой, которая была до моей бабушки. Брак был заключен в Казахстане до 1955 года. Имени жены не знаю. Как мне лучше действовать при таких вводных? Все документы подтверждающие родство с дедом на руках имею.
[/q]
Здравствуйте. Вам нужно со всеми подтверждающими документами пойти в мфц в России и через них отправить запрос в Казахстан. (судя по другим сообщениям, вы в Москве. В Москве запросы по СНГ отправляют в Черемушках, на Соколе вроде. Не во всех). Но ждать долго. Пусть меня поправят, но если живы ваши родители, то нужно доверенность от ребенка деда. По крайней мере в Киргизию мне не разрешили без доверенности от мамы,и пришлось ей отправлять.
--- Ищу сведения о Ситиных (Семиреченская область, Тобольская губерния), Шатохиных, Король (Киргизия, Украина)