Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q] ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме - Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/ Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/ Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме! Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
ЗАГС и факт усыновления (удочерения)
Вопросы/ответы
cloudberryМорошка  Москва Сообщений: 102 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
5 сентября 2005 23:59 ----- Повторные свидетельства о браке не выдаются лицам, расторгнувшим брак, и лицам, брак которых признан недействительным. По просьбе указанных лиц им выдается архивная справка, подтверждающая факт государственной регистрации заключения брака. ----- взято отсюда - http://priozersk.ru/index_prn....0502.shtmlПолучается, я не могу получить свидетельство о браке моих разведенных бабушки и дедушки (оно мне нужно для получения свидетельства о рождении бабушки). Что это за архивная справка? Указывается ли в ней девичья фамилия жены? Примет ли ее Загс как подтверждение родства? 2 вопрос - Людмила писала, что повторное свидетельство об усыновление получить могут лишь усыновители и органы опеки. Если я предоставлю свидетельства о смерти усыновителей и самой удочеренной, обязаны ли органы опеки запросить Загс о повторном свидетельстве? Или его вообще нереально получить?
--- Ищу Ершевых из Логиновского села Екатеринбургского уезда. | | Лайк (2) |
| Djkjlz69 Новичок
Москва Сообщений: 17 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 октября 2023 17:19 Товарищ Саахов написал: [q] Djkjlz69 написал:[q] а то мне теперь надо требовать признания биологического родства с бабушкой и дедушкой? А в какой суд лучше обращаться?[/q] В суд по этому поводу обращаться не надо Дождитесь исполнения приставами имеющегося решения, получите справку о рождении от биологического отца. Документы его родителей запрашивайте на основании этой справки, без судов[/q] Справку о рождении, в которой указаны и биологический и приемный отец я получила, на основании её я запросила справку о рождении биологического отца, мне отказано в выдаче справки о рождении биологического отца, потому что: обращаем внимание, что в решении суда не указано, что Таганский отдел ЗАГС УЗАГС Москвы должен выдать документы в отношении биологического отца. Согласно ст 137 п 2 я, после усыновления, не родственник. Выдают только родственникам. Вопрос меня мучает - биологический отец - он не родственник? Не смотря на то, что он умер до моего усыновления? А кто он мне тогда? Как любят говорить в ЗАГСе "Он вам ваще никто"? | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5061 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3704 | Наверх ##
11 октября 2023 20:29 Djkjlz69 Справки на биологического и приемного отцов - это два разных документа или один ? | | |
| Djkjlz69 Новичок
Москва Сообщений: 17 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
16 октября 2023 8:57 Товарищ Саахов написал: [q] Djkjlz69 Справки на биологического и приемного отцов - это два разных документа или один ?[/q]
Один | | |
| Stalker88 Пермь Сообщений: 229 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 110
| Наверх ##
24 октября 2023 9:30 Добрый день! А подскажите пожалуйста, может ли справке 1п на замену паспорта отсутсвие родителей в соответствествующей графе быть признаком усыновления, с учётом того, что записи о рождении его не нашли?Дед родился в 1935 году. Записи в ЗАГСе за тот период сохранились полностью, а рождении его нет. Заранее спасибо. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5061 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3704 | Наверх ##
24 октября 2023 11:20 Stalker88 написал: [q] может ли справке 1п на замену паспорта отсутсвие родителей в соответствествующей графе быть признаком усыновления[/q]
Это может быть признаком чего угодно, например не знал родителей | | |
| Stalker88 Пермь Сообщений: 229 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 110
| Наверх ##
24 октября 2023 11:44 Товарищ Саахов написал: [q] Stalker88 написал:[q] может ли справке 1п на замену паспорта отсутсвие родителей в соответствествующей графе быть признаком усыновления[/q] Это может быть признаком чего угодно, например не знал родителей[/q]
Ну отца может быть, но мать он точно знал, и умерла она на год позже него. Или просто в 1977-м году вносить данные сведения в заявление о замене паспорта было необязательным? | | |
| the_yegor | Наверх ##
24 октября 2023 12:14 Stalker88 написал: [q] Дед родился в 1935 году. Записи в ЗАГСе за тот период сохранились полностью, а рождении его нет.[/q]
Свидетельство о рождении являлось основным документом, подтверждающим возраст. Очевидно, у человека было СОР (если только он не родился в 1935 на территории западных украинских или белорусских территорий или стран Балтии. А если СОР существовало, то что в нем было указано относительно записи рождения в актовой книге? (органа ЗАГС или сельисполкома) | | |
| Stalker88 Пермь Сообщений: 229 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 110
| Наверх ##
24 октября 2023 14:13 the_yegor написал: [q] Stalker88 написал:[q] Дед родился в 1935 году. Записи в ЗАГСе за тот период сохранились полностью, а рождении его нет.[/q] Свидетельство о рождении являлось основным документом, подтверждающим возраст. Очевидно, у человека было СОР (если только он не родился в 1935 на территории западных украинских или белорусских территорий или стран Балтии. А если СОР существовало, то что в нем было указано относительно записи рождения в актовой книге? (органа ЗАГС или сельисполкома)[/q]
Дед родился в Воронежской области. Свидетельства о рождении как такового нет. Но в книге ЗАГС есть за этой день запись о рождении лица, но с другим именем. То есть фамилия, отчество, число, месяц, год и место рождения совпадают. ФИО и возраст матери тоже. А имя новорожденного другое. Записи о перемене имени нет. В справке 1п вообще пусто, где должно быть фио родителей. Исходя из всего этого, невольно закрадывается мысль, что он мог быть усыновлен и впоследствии узнал об этом. Так как дед умер еще в 1987 году, данные о нём есть весьма скудные. | | |
| the_yegor | Наверх ##
24 октября 2023 14:35 Stalker88 написал: [q] Но в книге ЗАГС есть за этой день запись о рождении лица, но с другим именем. То есть фамилия, отчество, число, месяц, год и место рождения совпадают. ФИО и возраст матери тоже. А имя новорожденного другое.[/q]
С другим именем - с другим по сравнению с каким? Которым человека называли в жизни? Или с тем, которое было в СОР? "фамилия, отчество, число, месяц, год и место рождения совпадают" - совпадают опять же с чем? Расширенную справку о рождении запрашивали? Вы говорите о разнице между записью в актовой книге и некоторой информацией о рождении деда. Эта информация откуда? Это информация о том, что было записано в его СОР, которого сейчас нет? Это информация устного характера от него самого? Которую он получил от своей матери? Актовая книга - это первоисточник. На основе записи в ней выдавались любые свидетельства и справки о рождении. До полного раскрытия записи в этой книге ждать еще минимум 13 лет. Усыновления проводились через протоколы и решения органов исполнительной власти. За исключением лишения родительских прав через суд. Не помню, с какого года такие судебные решения начались. При усыновлении в запись о рождении усыновленного в актовой книге могли вносит изменения - в качестве родителя указывался усыновитель, могло меняться ФИО усыновленного, и даже его дата рождения в пределах нескольких мес. По законам РФ, касающимся тайны усыновления, при запросе справки/СОР информация выдается с учетом правок, внесенных при усыновлении. Если мы получаем документ с ФИО Приймаков Иван Иванович, родился 01.03.1935, запись о рождении внесена ХХХ ЗАГС 01.01.1940, при отсутствии другой информации невозможно знать, это исходные ФИО и ДР или измененные. Но при подозрении в усыновлении всегда можно запросить запись сначала о последнем, а затем о предыдущем браке родного родителя, из которой по двум фамилиям (до и после брака, если это мать) можно сделать вывод о возможном усыновлении. | | Лайк (1) |
| Stalker88 Пермь Сообщений: 229 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 110
| Наверх ##
24 октября 2023 16:12 >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 24 октября 2023 14:35 Деда звали Леонид Васильевич Безгин, род.22.09.1935 г. Мать Прасковья Степановна. Отец: Василий (отчества не знаю). Из документов имеются: справка о его смерти, повторное свидетельство о смерти, свидетельство о браке, о рождении дочери (моей мамы), также имеются по хозяйственные книги с его последнего места жительства - везде он значится как ЛЕОНИД ВАСИЛЬЕВИЧ БЕЗГИН, А в записи о рождении за 22.09.1935 в том же населенном пункте где он родился, значится ВИКТОР ВАСИЛЬЕВИЧ БЕЗГИН, имя матери такое же: Прасковья Степановна. А вот записи о рождении Леонида Васильевича Безгина нет. При том Виктор и Леонид имена совершенно разные. Расширенную справку о рождении мне естественно никто не даст. Так как Виктор Васильевич Безгин не является по документам мои родственником. (С сотрудниками ЗАГСа уже общался, мне сказали, что скорее всего это его однофамилец и всё тут) Вот я пытался выйти на родителей деда через его рождение, но получается тупик. Остается только ждать лет 13-15, пока запись о рождении оцифруют. | | |
|
КС разрешил судьям лишь в исключительных случаях раскрывать тайну усыновления в интересах потомков