ЗАГС и факт усыновления (удочерения)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

-----
Повторные свидетельства о браке не выдаются лицам, расторгнувшим брак, и лицам, брак которых признан недействительным. По просьбе указанных лиц им выдается архивная справка, подтверждающая факт государственной регистрации заключения брака.
-----
взято отсюда - http://priozersk.ru/index_prn....0502.shtml
Получается, я не могу получить свидетельство о браке моих разведенных бабушки и дедушки (оно мне нужно для получения свидетельства о рождении бабушки). Что это за архивная справка? Указывается ли в ней девичья фамилия жены? Примет ли ее Загс как подтверждение родства?

2 вопрос - Людмила писала, что повторное свидетельство об усыновление получить могут лишь усыновители и органы опеки. Если я предоставлю свидетельства о смерти усыновителей и самой удочеренной, обязаны ли органы опеки запросить Загс о повторном свидетельстве? Или его вообще нереально получить?

Nadezhda_A написал:

[q]
возможно ли что-то узнать
[/q]

Из практики - через суд. А так в ЗАГСе спросите какой комплект документов надо и есть ли эти сведения у них..

северный юрий владимирович написал:

[q]
Из практики - через суд
[/q]

а повод для суда? Это же всего лишь получить бумагу, о ее имени фамилии и отчестве по рождению... Хотя в принципе, можно исковое в отношении работников опеки, которые потеряли ее личное дело.

Добрый день!
У меня вот какая история.
Моя мама родилась в Уфе в 1948 году, всю жизнь была Ирина, все документы со школы и до свидетельства о смерти на Ирину. Единственное чего нет - свидетельства о рождении. Есть копия восстановленного свидетельства, там указано что запись сделана в 1952 году. В архивах ЗАГСа нашлась запись, но она под другим номером и на другое имя!!!! В актовой записи указана не Ирина, а Наталья. При этом Наталья - это родная сестра моей мамы, родившаяся на 16 лет раньше на Украине, у нее есть свое СОР, выданное там. На основании чего сделана запись - в ЗАГСе не говорят, саму запись не показывают. Записей о смене имени тоже нет. Сегодня снова побывала в архиве ЗАГСА и пообщалась с начальницей - она говорит, что получается что такого человека не существовало. Но ведь у меня есть документы на Ирину....
СТранно считать, что родители моей мамы записали вторую дочь с тем же именем, что и первая. При этом нет никаких сведений о маме до 1952 года - ни записей, ни фото, ничего. Предполагаю, что моя мама была удочерена, звали ее Наталья на самом деле, и потом уже родители сменили ей имя на Ирину, ведь у них уже была одна Наталья. Но факт смены имени нигде не зафиксирован. Об удочерении подтверждений у меня нет, даже если есть запись в архивах ЗАГСА мне это не известно.
Сестра мамы, та самая Наталья, ничего не знает, по крайней мере, говорит что ничего не знает. Больше выяснить не у кого.
ЧТо же делать? Куда ткнуться в поисках информации? Подавать в суд, чтобы получить копию записи, есть ли там сведения об удочерении? Как узнать на основании чего сделана актовая запись в 1952 году? Почему запись сделана в 1952 году, если мама родилась в 1948? Почему в копии СОР написано "Восстановлена"? Копия кстати заверена нотариусом в 1964г, не могли же ее заверить без оригинала. А как выписывали оригинал, если актовая запись на другое имя?.....

Есть вариант, что актовая запись ошибочная, но это совсем маловероятно...
Мы всей семьей запутались уже и не знаем как быть и куды бечь...

natal-s

[q]
Копия кстати заверена нотариусом в 1964г,
[/q]

запросите в городском архиве поиск по этому нотариальному действию , может что и проясниться.

приватном разговоре в ЗАГСе сказали, что есть некая пометка, делающая запись секретной. Без уточнения что там именно. Все больше склоняюсь, что было удочерение. Ну что за тайны Мадридского двора?! .... Видимо увидеть эту актовую запись я смогу только через суд.Задумалась на вопросом - какая может быть формулировка для подачи заявления в суд? Да и сам факт удочерения - это пока только мои догадки.

В каких документах можно поискать факт усыновления подкидыша в 19-ом веке?

Доброго времени суток!
Столкнулся с проблемой получения справки о рождении своего дедушки.
Его мама вышла замуж и отец усыновил моего дедушку. Соответственно ему было выдано новое свидетельство о рождении, в котором отец прописан этот человек.
Но существует первое свидетельство о рождении, в котором с уверенностью в 50 процентов может быть написан биологический отец. И как пояснили сотрудники ЗАГС, получить это свидетельство или справку я никак не смогу, потому что для меня существует только свидетельство после усыновления.
Почитав здесь о ЗАГСах, закон об актах гражданского состояния, не нашел чего-то конкретного в отказе получения этого документа. Мне даже сам документ не нужен, только одна строка сведений. Как-то и договориться в архиве, я даже не знаю...

dredom написал:

[q]
Мне даже сам документ не нужен, только одна строка сведений
[/q]

А если попросить только прочитать? Может быть прочитают?
(Если усыновителя, матери дедушкиной и самого дедушки нет в живых, то кому эта информация может навредить?) А если дедушка жив, то может быть его привезти и ему выдадут эту справку?

Любчинова написал:

[q]
А если попросить только прочитать? Может быть прочитают?
[/q]

Непреступная крепость, как выяснилось. Человеческий фактор не сработал.
Я, к сожалению, в плане усыновлений не компетентен и про замену свидетельства был не в курсе, поэтому не смог противостоять и был послан в суд(про который, как сказали, не факт, что дадут разрешение)
А вообще, система обстоит так. Как я говорил про свидетельство. Сейчас я получил справку о рождении по второму свидетельству, дата записи гражданского состояния там стоит от первого свидетельства, хотя второе свидетельство было выдано в 60-е. То есть, они типо подчистили следы, заменив свидетельства.
Дедушки уже давно в живых нет.

По поводу навредить. Как я понял, из закона, усыновители имеют доступ к этим документам, про запрет выдачи остальным родственникам ничего не сказано.

Вот так бывает жаль. Документ у тебя перед носом. И человек тебе не чужой, а получить не можешь. Но я чувствую, что должна быть какая-то лазейка. Не может так просто для меня всё закончиться

И ещё такой вопросик. Для доказания родства/получения каких-либо документов достаточно будет только справок о смерти/рождении и т.п.? Или обязательно нужны свидетельства на каждого человека по цепочке?