Восстановление записи акта ГС через суд
Поделитесь опытом!
the_yegor | Наверх ##
11 ноября 2024 0:17 11 ноября 2024 10:39 Добиваться в ЗАГС изменения "Леонова"->"Леонтьевна" действительно создаст еще больше проблем. "Леонтьевна"->"Леонова" выглядит более продуктивно. 1897? запись о рождении: Фекла. Отец=ПОЦЕНКОВ Леонтий. с.Радомль Чаусского у. Могилевской губ. (сейчас а/г Радомля Чаусского р-на Могил.обл.) неизвестный год брак: ФЕДОРОВ Василий + ПОЦЕНКОВА Фекланеизвестный год запись о рождении ребенка №1 - ФЕДОРОВА Зинаида в каком году и где родилась? есть живые потомки?11.05.1930 запись о расторжении брака: ФЕДОРОВ Василий Николаевич, ФЕДОРОВА Фекла Леонтьевнапосле расторжения брака с Федоровым новый брак заключен не был, ОК09.03.1931 запись о рождении ребенка №2. ФЕДОРОВА Надежда. Отец=ФЕДОРОВ Василий Николаевич, мать=ФЕДОРОВА Фекла Леоновна1931-1943 работала 2 молочный комбинат, г. Ленинград 1941 карточки КК детей. Мать=Фекла Леонтьевна 1942 погиб бывший муж (ФЕДОРОВ) 1943-1960 проживала Ленинград, Розенштейна 39-33 1943-1957 работала Кировский завод 1943 ТК Фекла Леоновна 1943 ЛД КЗ Фекла Леонтьевна 1960 запись о смерти: Фекла Леоновна Ленинград, Розенштейна 39-33Я выделяю то, что имеет значение в контексте вопроса - ЗАГС. Что там нести в суд - дело десятое. Fedorovamama написал: [q] Св-во/справка и доп. сведения о расторжении мне нужны, чтобы найти прадедушку. Ничего о нем точно неизвестно, нет даты рождения, смерти, где проживал и т.д.
[/q]
вот что нам нужно Fedorovamama написал: [q] Родители мужа: Федоров Николай и Федорова Василиса Гурьяновна.[/q]
В Питерских архивах есть база метрических записей, хотя она и неполная, но там нет крещенного в Петербурге Василия с родителями ФЕДОРОВ Николай + Василиса. На Памяти народа нет выбывшего в 1942 (по любым причинам) ФЕДОРОВА Василия Николаевича, при том родившегося в Ленинграде. В любом году. Ваша потребность про запись о расторжении брака решается быстро и легко, но если я начну писать как, на меня настучат бдительные санитарки леса и меня забанят  нам кузнец не нужен. Вот так выглядит запись 1929. Сведений о муже минимум Указана дата регистрации брака, который расторгается.  Теоретически там можно увидеть адреса и места работы супругов. Я пока так и не понял, через кого у вас родство с искомыми пра? Через Надежду? Тогда с т.зр. ЗАГС Фекла Леонова взялась из ниоткуда, родила Надежду в 1931 и умерла в 1960. С т.зр. того же ЗАГС Фекла Леонтьева развелась в 1930 и до сих пор жива. Если у вас подтвержденное родство через Надежду, значит оно с Феклой Леоновой. Раз в ЗАГС есть запись о ее смерти, вы можете запрашивать любые ее гражданские акты кроме усыновления (удочерения). Можно запросить поиск ее брака (браков), как я понял, брак был один. Можно запросить поиск ее восстановленного рождения. С ненулевой вероятностью, с учетом утраченных метричек Радомли, она это сделала в Ленинграде. Период поиска: год прибытия в Ленинград - 1960. Совершенно не исключено, что Фекла восстановила рождение с другим именем отца, откуда и пошла вся история с измененным отчеством. ДК в ЦГА уже запросили, хорошо. У задачи поиска данных о родителях пра- есть и другие решения. Например, по Беларуси есть большой пласт материалов 1920-1927, где по Радомле можно найти ФИО главы домохозяйства. Это вне темы ЗАГС. | | Лайк (2) |
Fedorovamama Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 96 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
11 ноября 2024 1:04 11 ноября 2024 1:42 the_yegor написал: [q] Добиваться в ЗАГС изменения "Леонова"->"Леонтьевна" действительно создаст еще больше проблем. "Леонтьевна"->"Леонова" выглядит более продуктивно.
1897? запись о рождении: Фекла. Отец=ПОЦЕНКОВ Леонтий. с.Радомль Чаусского у. Могилевской губ. (сейчас а/г Радомля Чаусского р-на Могил.обл.)
1. 1897 г.р. Поценкова Фекла указывает в анкете Кировского завода
2. неизвестный год брак: ФЕДОРОВ Василий + ПОЦЕНКОВА Фекла предположительно 1919, в анкете Кир. завода Поценкова Фекла указывает: работала: - на разных наземных работах г. Ленинград 1912-1919 - выход замуж - Молококомбинат г. Ленинград счетчицей - 1931-1943 - по переводу на Кировский завод - 1943 - по наст время В Ленинград приехала в 1912 году, жила у сестра (здесь все !)
3. неизвестный год запись о рождении ребенка №1 - ФЕДОРОВА Зинаида в каком году и где родилась? есть живые потомки? Нурищенко (Федорова) Зинаида Васильевна - 09.02.1929 г.р. г. Ленинград, Розенштейна 39-33. Ее дочь умерла. Остался внук - про него не спрашивайте, как будет возможность свяжусь с ним.
4. 1941 карточки КК детей. Мать=Фекла Леонтьевна Что такое КК детей ?
5. 1960 запись о смерти: Фекла Леоновна Ленинград, Розенштейна 39-33 10.02.1960 - дата смерти. Св-во выдано ЗАГС Ленинского (адмиралтейского ныне) р-на. Розенштейна 39-33 - проживала до смерти.
6. В Питерских архивах есть база метрических записей, хотя она и неполная, но там нет крещенного в Петербурге Василия с родителями ФЕДОРОВ Николай + Василиса. Получается метрика должа быть примерно 1897 года, этот год указывает Поценкова Фекла в анкете в данных о погибщем муже.
7. На Памяти народа нет выбывшего в 1942 (по любым причинам) ФЕДОРОВА Василия Николаевича, при том родившегося в Ленинграде. В любом году.
На Памяти народа, если вбить год рождения 1897, выпадает:
Дата рождения __.__.1897
Место рождения Ленинградская обл.
Наименование военкомата Новгородский РВК, Ленинградская обл., Новгородский р-н
Дата призыва Новгородский РВК, Ленинградская обл., Новгородский р-н
Воинское звание красноармеец
Последнее место службы 998 стрелковый полк 286 стрелковой дивизии
Воинская часть 998 стрелковый полк 286 стрелковой дивизии
Дата выбытия 06.09.1942
Причина выбытия умер от болезни
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Волховский р-н, г. Волхов, кладбище
Источник информации ЦАМО
Фонд ист. информации 58
Опись ист. информации 818883
Дело ист. информации 966
еще один - https://m.pamyat-naroda.ru/her...000Z%22%7D
и еще один - https://m.pamyat-naroda.ru/her...amp;page=1
8. Я пока так и не понял, через кого у вас родство с искомыми пра? Через Надежду?
Да. через мою родную бабушку Надежду, умерла она 08.06.84 года, а ее родная сестра Зинаида в 25.10.2001
9. Тогда с т.зр. ЗАГС Фекла Леонова взялась из ниоткуда, родила Надежду в 1931 и умерла в 1960. С т.зр. того же ЗАГС Фекла Леонтьева развелась в 1930 и до сих пор жива. По логики получается что ТАК. В ЗАГСе говорили, что на Поценкову ничего нет, ее расторжение брака нашли по отцу дочери Федорову, там она Федорова тоже.
10, Если у вас подтвержденное родство через Надежду, значит оно с Феклой Леоновой. Раз в ЗАГС есть запись о ее смерти, вы можете запрашивать любые ее гражданские акты кроме усыновления (удочерения). Да, подтвержение родства с Надеждой есть, мать в св-ве о ее рождении Федорова Фекла Леоновна. Говорят. что на Поценкову ничего нет. А то, что есть мне дали на ЛЕОНОВНУ, св-во о ее смерти и с-во о рождении ее дочери Надежды.
11., Можно запросить поиск ее восстановленного рождения. С ненулевой вероятностью, с учетом утраченных метричек Радомли, она это сделала в Ленинграде. Да, действительно стоит подумать над восстановлением св-ва о ее рождении.
12. У задачи поиска данных о родителях пра- есть и другие решения. Например, по Беларуси есть большой пласт материалов 1920-1927, где по Радомле можно найти ФИО главы домохозяйства. Это вне темы ЗАГС. Благодарю за информацию, ОБЯЗАТЕЛЬНО поищу. Спасибо !
И большое спасибо за содействие !!!!
| | |
the_yegor | Наверх ##
11 ноября 2024 1:58 >> Ответ на сообщение пользователя Fedorovamama от 11 ноября 2024 1:04 У вас при цитировании где-то съехала квадратная скобка, поэтому форматирование поплыло. КК - Красный Крест, ну не суть, из Челябинского архива, значит так. Если брак расторгался, значит он зарегистрирован. 1919 - это уже по всем правилам без подтверждения родства, это передано из ЗАГС. Другое дело, что зарегистрировать брак могли и позже. Подтверждение родства для поиска записи о браке в 1926+ есть. С найденным браком можно будет официально запрашивать поиск восстановленного рождения. Это, видимо, брак родной сестры. Леонтова.  ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 127. Дело 3271 Метрические книги церквей: Св. Александра Невского при Доме трудолюбия, г. Кронштадт (л. 1-14об), собора Св. ап. Андрея Первозванного, г. Кронштадт (л. 15-190об); Адриана и Наталии при даче Буксгевдена, Лигово (Паново), Петроградский уезд (л. 191-326об). | | Лайк (1) |
Fedorovamama Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 96 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
11 ноября 2024 2:19 11 ноября 2024 2:25 >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 11 ноября 2024 1:58 В Красный крест я написала вчера, т.к. возможно там есть еще сведения. В Челяб архиве, есть факт их прибывания, но года эвакуации нет. Я ищу на сайте ЦГА, есть отцифрованные акты, смотрю тот же район, если разводились они в Московско-Нарвском, то смотрю пока только за 1919, потом и др буду смотреть, в Нарсвком районе, в 1919 он был Нарвским. Да, я тут узнала, что в ЗАГСе ЕГР только с 1926 года. А что по архивным актам, подтверждать родство не получится, если найдется такой акт ? Я прям в шоке, как быстро Вы нашли акт брака, только не поняла кто это, это сестра Поценковой Феклы ? Главное деревня таже, а жителей в ней тогда не больше 200 было  навряд ли однофамильцы ! Благодарю Вас ! Завтра на компе еще раз изучу | | |
Fedorovamama Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 96 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
11 ноября 2024 2:29 >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 11 ноября 2024 1:58 Ах, точно !!!!! Это, видимо, брак родной сестры. Леонтова. - Его звали Леонт, а не Леонтий как я думала. Вы меня удивили !!!! | | |
ELM Санкт-Петербург Сообщений: 1013 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 587
| Наверх ##
11 ноября 2024 10:07 Коллеги, возник такой вопрос, скорее теоретический, чем практический. Но хотелось бы учесть коллективный опыт в дальнейших возможных действиях. У меня есть оригинал СоР бабушки, бланка 1930-х (родилась она в августе 1921 г. в Петроградской губ.). При этом в архиве за этот месяц 1921 г. не сохранились актовые записи о рождении. Можно ли внести запись в архив на основе сохранившегося оригинала? Это через суд? На сколько по времени и финансам затратна эта процедура? И какова возможная практическая польза? Может кто-то уже сталкивался с подобным, и было просто интересно услышать мнения. --- Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
TatyanaEgorova Рязанская область Сообщений: 1272 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1100
| Наверх ##
11 ноября 2024 10:36 ELM написал: [q] Можно ли внести запись в архив на основе сохранившегося оригинала? [/q]
В архив запись внести нельзя. Можно только через суд восстановить акт о рождении, но вряд ли и в ЗАГСе его внесут куда-то. А зачем? Сделайте нотариальные копии имеющегося СоР и пользуйтесь ими для подтверждения родства. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (3) |
TatyanaEgorova Рязанская область Сообщений: 1272 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1100
| Наверх ##
11 ноября 2024 10:37 Fedorovamama написал: [q] Леонтова. - Его звали Леонт, а не Леонтий как я думала.[/q]
Совсем не обязательно. Просто в МК как только не писали --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (3) |
TatyanaEgorova Рязанская область Сообщений: 1272 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1100
| Наверх ##
11 ноября 2024 10:39 Fedorovamama написал: [q] Нурищенко (Федорова) Зинаида Васильевна - 09.02.1929 г.р. г. Ленинград, Розенштейна 39-33. Ее дочь умерла. Остался внук - про него не спрашивайте, как будет возможность свяжусь с ним.
[/q]
Наверное, стоит через внука сестры попробовать получить искомую справку о браке бабушки (если в документах его матери мать с отчеством Леонтьевна). --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (2) |
Fedorovamama Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 96 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
11 ноября 2024 12:37 TatyanaEgorova написал: [q] Fedorovamama написал:
[q] Нурищенко (Федорова) Зинаида Васильевна - 09.02.1929 г.р. г. Ленинград, Розенштейна 39-33. Ее дочь умерла. Остался внук - про него не спрашивайте, как будет возможность свяжусь с ним.
[/q]
Наверное, стоит через внука сестры попробовать получить искомую справку о браке бабушки (если в документах его матери мать с отчеством Леонтьевна).[/q]
Да, Вы правы, но пока такой возможности нет. | | |
|