Восстановление записи акта ГС через суд

Обратилась я в ЗАГС. Моя прабабушка Поценкова Фекла Леоновна - так она записана в св-ве о смерти. Она развелась в 1930 году (инфо дали в ЗАГСе) и родила дочь в 1931, в св-ве о рождении дочери она тоже Леоновна. На мой запрос в получении св-ва о расторжении брака отказ, в нем она записана как Леонтьевна. До обращения в ЗАГС, я получила из архива Челябинска выписку эвакуированных из г.Ленинград ее дочерей, там я и увидела ФИО матери Леонтьена и адрес, место работы матери, это была она. Далее, я получила личную карточку из архива Кировского завода, куда прабабушка перевелась работать в 1943 году (осталась в Ленинграде). В анкете личного дела указано, что она Поценкова Фекла Леонтьевна, 1897 г.р. (в семье знали, что она старше официальной даты рождения), а уже в трудовой книжки она записана как Поценкова Фекла Леоновна 1902 г.р. Там же она указывает свой адрес, фио ее родителей (отец Поценков Леонтий), место рождения. Я поехала в ЗАГС с этими данными и второй раз отказ, на официальную выписку, заверенную подписью и печатью архива Кировского завода, даже смотреть не стали. Я предполагаю, что какая-то ошибка произошла после развода в 1930 году. В 1931 году она родила дочь и устроилась на работу (до этого была домохозяйкой). У меня 2 вопроса:
1. Можно ли обратиться в суд на установление родства с прабабушкой без юридических обоснований (нет материальной состовляющий или наследства) ? Может ли быть основанием поиск погибшего прадедушки в войну. На это указывает его бывшая жена "погиб под волховстроем в 1942 году" и дочь "отец погиб в войну".Так как о нем я узнала из св-ва о рождении его дочери и из анкеты жены. Нет данных о его рождении, смерти, адреса. Соответственно, хоть что-то я смогу о нем узнать из св-ва о расторжении брака, который мне не дают в ЗАГСе и далее о заключении брака, и о смерти.
2. По сути, для обращения в суд, мне нужно получить официальный отказ из ЗАГСа, но в таком случае они мне могут его не дать, сказав, что на Леоновну ничего нет (как ранее и сказали), а на Леонтьевну есть, но причем тут вы и ваша Леоновна.

>> Ответ на сообщение пользователя Fedorovamama от 10 ноября 2024 0:45

То, что не можете получить справку ОРБ, уже основание.
Возможно целесообразнее будет не устанавливать родственные отношения (для потомков по разным линиям - каждый раз проходить этот квест), а один раз внести исправления/изменения в АГС.
Сначала можно в досудебном порядке обратиться в орган ЗАГС с заявлением о внесении исправлений или изменений в соотв. с
ГПК РФ Статья 307.
143-ФЗ Глава IX.

Понадобится номер а/з.

the_yegor написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Fedorovamama от 10 ноября 2024 0:45

То, что не можете получить справку ОРБ, уже основание.
Возможно целесообразнее будет не устанавливать родственные отношения (для потомков по разным линиям - каждый раз проходить этот квест), а один раз внести исправления/изменения в АГС.
Сначала можно в досудебном порядке обратиться в орган ЗАГС с заявлением о внесении исправлений или изменений в соотв. с
ГПК РФ Статья 307.
143-ФЗ Глава IX.

Понадобится номер а/з.

[/q]

Спасибо за ответ !

Номер актовой записи дали.
Вероятно, Вы правы, стоит попробовать исправить ошибку. Но вот, что получиться, она Леонтьевна по отцу Леонтий (так она указывает в анкете завода, а св-ва о рождении нет). Видимо вышла она замуж Леонтьевна, развелась Леонтьевна, а дальше закралась ошибка и она стала Леоновна, на Кировском заводе она Леоновна, в св-ве о рожлении дочки (после развода) она уже Леоновна, св-во о смерти Леоновна. Что теперь принимать за ошибку ? И на что исправлять ?

>> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 10 ноября 2024 21:25

the_yegor написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Fedorovamama от 10 ноября 2024 19:21

Структурированное изложение задачи поможет другим, для кого ваша родословная не является единственной в мире, а одной из сотен не своих, быстрее помочь и подсказать.

1902 запись о рождении: Фекла. Отец=Леонтий
брак: Фекла Леонтьевна в каком году и где зарегистрирован брак? что о расторгаемом браке указано в записи 1930 г. ?
1930 запись о расторжении брака: Фекла Леонтьевна
1930-1931 - что написано в этом браке? был ли зарегистрирован брак, в котором рождена дочь в 1931?
1931 запись о рождении ребенка. мать=Фекла Леоновна кто отец ребенка? Федоров? запись об установлении отцовства искали?
1932 - обязательно паспорт, либо другой документ, удостоверяющий личность. Какие там ФИО?
1941 карточки КК детей. Мать=Фекла Леонтьевна
1943 ЛД КЗ Фекла Леонтьевна
запись о смерти: Фекла Леоновна в каком году умерла и где?

Цель ваших усилий какая? Что вы ищете? Запись о смерти отца ребенка 1931? Ее не дают? Почему? родство с ребенком 1931 подтверждается? отец ребенка записан? тогда все должны давать.

[/q]

Цель: исследование своей семьи

30 г - св-во о расторжение брака - ЛЕОНТЬЕВНА - ЗАГС НЕ ВЫДАЕТ ЭТО СВ-ВО !
31 г. - св-во о рождении дочери - ЛЕОНОВНА
43 г. - трудовая книжка - ЛЕОНОВНА, в анкете ЛЕОНТЬЕВНА
60 г. - св-во о смерти ЛЕОНОВНА

Поценкова Фекла ЛЕОНОВНА - 1902-1960 гг.. - в св-ве о смерти указан только год смерти. Умерла в г. Ленинград по адресу прописки г. Ленинград , Розенштейна 39-33 и там же проживали ее дети. Год рождения 1902 был известен только с ее портрета на кладбище, при этом все в семье знали, что год рождения неверный, она старше. Св-во о смерти выдали недавно в ЗАГСе по справке о захоронении (т.к. с Поценковой я родство доказать не могу). Св-ва о рождении нет.

Когда был заключен брак не известно.

11.05.1930 № акта в Московско-Нарвском р-не г. Ленинград был расторгнут брак Федоров Василий Николаевич и Федорова Фекла ЛЕОНТЬЕВНА (на расторжение подавал муж, так сказали в ЗАГСе).

09.03.1931 - св-во о рождении второй дочери Федоровой Надежды Васильевны. Отец Федоров Василий Николаевич и мать Федорова Фекла ЛЕОНОВНА. Т.е. после расторжения брака она превратилась в ЛЕОНОВНУ. Не указаны даты рождения матери и отца. Дочь родилась через 10 мес после развода.

1931 - вышла на работу 2ой молочный комбинат г. Ленинграда. Работала там по 1943 г.

В феврале 1943 г. по переводу работала на Кировском заводе рем. рабочая железнодорожных путей до 1957 года.
Получила награды: "за оборону Ленинграда", "за доблестный труд в Великую Отечественную войну".

Архив завода предоставил мне анкетный лист и пару листов из трудовой книжки.

В анкете она указывает:
ФИО: Поценкова Фекла ЛЕОНТЬЕВНА, 1897 г.р.
Родители: отец Поценков ЛЕОНТИЙ Степанович и Мать Поценкова Мария Степановна, русские, крестьяне. с. Радомль, Чаусского уезда, Могилевской обл.
Проживает: г. Ленинград, ул. Розенштейна 39, кв.33
Муж/бывший муж: Федоров Василий Николаевич, 1987 г.р. род. в г. Ленинград. Беспартийный, русский. Погиб под Волховстроем в 1942 г.
Родители мужа: Федоров Николай и Федорова Василиса Гурьяновна. Николай работал на пивоваренном заводе. Мать "зам-ди" - неразборчиво. Рабочие. Русские

А вот уже в листах трудовой книжки указано:
ФИО: Поценкова Фекла ЛЕОНОВНА, 1902 г.р., место рождение тот же, что и в анкете.
Также указаны серия, номер старого паспорта (перечеркнуто). без доп.данных.
Трудовая книжка получена в 1957 г.

О том, что она могла быть ЛЕОНТЬЕВНОЙ, никто не знал.
Сначала, я получила выписку из Челябинского архива эвакуированных ее дочерей Федорова Надежда Васильевна и Федорова Зинаида Васильевна. Мать Поценкова ФЕДОСИЯ (почему-то ?!) ЛЕОНТЬЕВНА, место работы 2ой молочный завод, адрес Розенштейна 39-33.
И позже, я получила данные с Кировского завода, где в анкете она ЛЕОНТЬЕВНА, в трудовой ЛЕОНОВНА.

Также я получила с Кировского завода карточку ее старшей дочери, она тоже работала там, что мать была домохозяйкой, потом работала на заводе, отец работал на заводе Карла Маркса, погиб в войну.

Св-во/справка и доп. сведения о расторжении мне нужны, чтобы найти прадедушку. Ничего о нем точно неизвестно, нет даты рождения, смерти, где проживал и т.д.
Св-во по прадедушки не дают, т.к. у меня нет св-ва о его смерти.
По прабабушке Поценковой, она из Белоруси пока ничего не нашла. Не сохранились церковные книги по православным того района.

Здесь на форуме узнала, что паспортные бланки за 30-70 гг. уничтожены.

>> Ответ на сообщение пользователя tirael от 10 ноября 2024 23:15

Спасибо за ответ !!!

Да, я вроде читала про эту историю.
Менять ее отчество с ЛЕОНОВНЫ на ЛЕОНТЬЕВНУ значит в дальнейшем менять все имеющиеся у меня св-ва, о смерти, детей и т.д.
Я еще раз написала в архив Кировского завода, описав ситуацию, может у них есть что-нибудь еще.
Также сделала запрос в архив ЦГА по домовым книгам, они в неудовлетворительном состоянии, так что буду ждать ответ.
Также пытаюсь найти акт о заключения брака в оцифрованных делах ЦГА, может повезет )
Я думаю про суд, но пытаюсь собрать побольше инфо, а вообще они могут и отказать, т.к. имущественного интереса у меня нет, только генеалогический.
А вообще, обидно. Жили, трудились, блокада, война. Архивы СПБ огромны, а найти человека, такая проблема.