Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"

Восстановление записи акта ГС через суд

Поделитесь опытом!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модераторы: Konstantin Ivanov, Maksim Andreevich
Anastasiya144
Новичок

Anastasiya144

Россия
Сообщений: 14
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8
>> Ответ на сообщение пользователя rakscha от 25 октября 2021 23:23

Нам бы очень хотелось подтвердить родство с прабабушкой и прадедушкой. У моей бабушки маму звали Варвара, а в свидетельстве о рождении написано Валентина. Отец был Роман Егорович, а в свидетельстве он оказался Роман Георгиевич.

Запрос в ЗАГС мы делали, такая актовая запись не найдена. Ни восстановленная, ни по факту её рождения. Сейчас запрос в управление архивов ЗАГС сделал наш районный ЗАГС.

Я очень хочу понять следующий момент. Вот приходит нам ответ, что такая актовая запись не найдена. Мы обращаемся в суд и суд на основе нашего заявление принимает решение, что её родителями были именно эти люди? Или нам нужны какие-то доказательства?
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4255
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2491

Anastasiya144 написал:
[q]
Нам бы очень хотелось подтвердить родство с прабабушкой и прадедушкой
[/q]


С какой целью хочется ?


Anastasiya144 написал:
[q]
Отец был Роман Егорович, а в свидетельстве он оказался Роман Георгиевич.
[/q]


Егор и Георгий - одно имя, здесь ничего исправлять не надо.


Anastasiya144 написал:
[q]
маму звали Варвара, а в свидетельстве о рождении написано Валентина
[/q]


В быту ее могли звать как угодно, а какие документальные подтверждения есть что она Варвара ?


Anastasiya144 написал:
[q]
Мы обращаемся в суд и суд на основе нашего заявление принимает решение, что её родителями были именно эти люди? Или нам нужны какие-то доказательства?
[/q]


Естественно нужны доказательства.
Иначе любой может обратиться в суд с заявлением что его отцом является Абрамович или какой то еще олигарх и внезапно войти в число его наследников

Лайк (3)
Anastasiya144
Новичок

Anastasiya144

Россия
Сообщений: 14
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8

Товарищ Саахов написал:
[q]
В быту ее могли звать как угодно, а какие документальные подтверждения есть что она Варвара ?
[/q]


Военный билет, справка о регистрации брака, СНИЛС, свидетельство о смерти.


Товарищ Саахов написал:
[q]
Егор и Георгий - одно имя, здесь ничего исправлять не надо.
[/q]

К сожалению, нет. Это два разных имени.


Товарищ Саахов написал:
[q]
Естественно нужны доказательства.
[/q]

Доказательствами могли послужить их метрики? Но, к сожалению, записей об их рождении не найдено. В брак они вступили уже после рождения дочери.

rakscha

rakscha

Москва
Сообщений: 313
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 130

Anastasiya144 написал:
[q]
Я очень хочу понять следующий момент. Вот приходит нам ответ, что такая актовая запись не найдена. Мы обращаемся в суд и суд на основе нашего заявление принимает решение, что её родителями были именно эти люди? Или нам нужны какие-то доказательства?
[/q]


Я вас поэтому и спрашивала по поводу того, кто из родных жив. Свидетельские показания вашей мамы, дяди, самой бабушки, может быть кого-то живого из друзей-ровесников бабушки, тех, кто знал прабабушку, прадедушку, фотографии, какие-то сохранившиеся документы. Начните с простого.


Anastasiya144 написал:
[q]
Отец был Роман Егорович, а в свидетельстве он оказался Роман Георгиевич.
[/q]

Если нужны будут какие-то документы подтверждающие, что это варианты одного имени, можно попробовать обратиться в Институт Русского языка например за справкой о вариантах имен.
---
Тульская область (Стешин, Шадский, Родионов, Мызников, Васильманов)
Смоленская область (Гращенков/Грищенков/Гриченков/Геращенков, Гаврилов)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4255
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2491

Anastasiya144 написал:
[q]
Доказательствами могли послужить их метрики?
[/q]


Доказательством служит свидетельство о рождении, в котором записаны имена родителей. А если в отношении родителей имена указаны с ошибкой - набор документов где эти имена указаны верно. Метрика здесь сгодится

Но нужно ли все это затевать ?
Сначала доказывать что родителями бабушки являются персоны А и Б, потом тут же затевать исправление актовой записи т.к. у А и Б неверные имена ...
Если цель генеалогия - обычно это не требуется. Если же цель иная - сочувствую, придется нахлебаться юридического овна sad.gif


Anastasiya144 написал:
[q]
К сожалению, нет. Это два разных имени.
[/q]


Это одно имя, Егор - бытовая разновидность
Я просмотрел сотни метрик, не припомню чтобы кого то крестили Егором. Думаю в любом гуманитарном ВУЗе на кафедре русского языка и литературы можно попросить справку о тождественности этих имен

rakscha

rakscha

Москва
Сообщений: 313
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 130

Anastasiya144 написал:
[q]
Доказательствами могли послужить их метрики? Но, к сожалению, записей об их рождении не найдено. В брак они вступили уже после рождения дочери.
[/q]


У вас есть свидетельство о рождении сестры бабушки? Или вы пробовали его получить? Что написано в нем? Дядя её сын?
---
Тульская область (Стешин, Шадский, Родионов, Мызников, Васильманов)
Смоленская область (Гращенков/Грищенков/Гриченков/Геращенков, Гаврилов)
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9935
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4704

Товарищ Саахов написал:
[q]
Думаю в любом гуманитарном ВУЗе на кафедре русского языка и литературы можно попросить справку о тождественности этих имен
[/q]

Или сослаться на Справочник личных имен народов РСФСР (под ред. А. В. Суперанской, рекомендован Минюстом). Именно по нему ИРЯ РАН и выдает справки.
Лайк (1)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4255
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2491

Maksim Andreevich написал:
[q]
сослаться на Справочник личных имен народов РСФСР (под ред. А. В. Суперанской, рекомендован Минюстом). Именно по нему ИРЯ РАН и выдает справки
[/q]


ИРЯ требует странного. По ссылке выше читаю

"Просим внимательно ознакомиться с изложенной ниже информацией.

Справки о вариантах имен выдаются на основании представленного в документах варьирования. Обязательным условием должно быть совпадение в документах других данных, в частности фамилии и даты рождения (если она указана)."

Причем здесь фамилия и дата рождения ? shok.gif
Это же не справка о тождественности человека с разными вариантами имени. Если Егор и Георгий одно имя, то это будет так для любой фамилии и даты рождения.
Не осилил эту запутку в их исполнении
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9935
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4704
Товарищ Саахов, они выдают справки разного содержания.
Вариант № 1 - условно "Общетеоретический".
[q]
СПРАВКА
В Институт русского языка им. В.В. Виноградова РАН обратилась ФИО с вопросом о соотношении имен АБРАМ, АВРААМ и АВРААМИЙ.
Сообщаем, что для личных имен характерно многообразное варьирование. Имена АВРААМ и АВРААМИЙ являются церковными каноническими вариантами имени АБРАМ (см. Справочник личных имен народов РСФСР: Рек. М-вом юстиции РСФСР в качестве практ. пособия для работников органов записи актов граждан. состояния РСФСР / Под ред. А. В. Суперанской (отв. ред.), Ю. М. Гусева. М., 1989. С. 416–417).
Таким образом, АБРАМ, АВРААМ и АВРААМИЙ — варианты одного имени.
[/q]


Вариант № 2 - условно "Конкретный".
[q]
В Институт русского языка им. В.В. Виноградова РАН обратилась ФИО в связи с тем, что в предъявленных документах по-разному записаны имя и отчество ФИО — ИВАН / ИОАНН, АБРАМОВИЧ / АВРААМОВИЧ.
Сообщаем, что для личных имен характерно многообразное варьирование. Имя ИОАНН является церковным каноническим вариантом имени ИВАН. Имя АВРААМ является церковным каноническим вариантом имени АБРАМ. От каждого варианта имени может быть образовано отчество в соответствии с правилами образования отчеств в русском языке: АБРАМОВИЧ и АВРААМОВИЧ (см. Справочник личных имен народов РСФСР: Рек. М-вом юстиции РСФСР в качестве практ. пособия для работников органов записи актов граждан. состояния РСФСР / Под ред. А. В. Суперанской (отв. ред.), Ю. М. Гусева. М., 1989. С. 416–417, 470, 621).
Таким образом, ИВАН и ИОАНН — варианты одного имени; АБРАМОВИЧ и АВРААМОВИЧ — варианты одного отчества.
[/q]



Полагаю, что указанные документы нужны только для справки по варианту № 2.
Лайк (1)
Anastasiya144
Новичок

Anastasiya144

Россия
Сообщений: 14
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8

rakscha написал:
[q]
У вас есть свидетельство о рождении сестры бабушки?
[/q]

Нет.



rakscha написал:
[q]
Или вы пробовали его получить
[/q]

Нет, как я смогу его получить, если у меня нет документов, подтверждающих факт родства?


rakscha написал:
[q]
Дядя её сын?
[/q]

Дядя - сын моей бабушки.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модераторы: Konstantin Ivanov, Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Восстановление записи акта ГС через суд [тема №4227]
Вверх ⇈