Òåìû ïî "Ìåòðè÷åñêèì êíèãàì" - https://forum.vgd.ru/27/ - íàõîäÿòñÿ â ðàçäåëå "Ãåíåàëîãèÿ: èñòî÷íèêè" ÎÁÐÀÒÈÒÅ ÂÍÈÌÀÍÈÅ -
[q] Åäèíûé ãîñóäàðñòâåííûé ðååñòð çàïèñåé àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ (ÅÃÐ ÇÀÃÑ) - çàïèñè ñ 1926 ãîäà.
Ïîëó÷åíèå èíôîðìàöèè èç àêòîâûõ çàïèñåé, â òîì ÷èñëå èç ÅÃÐ ÇÀÃÑ, áåç äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùèõ ïðàâî íà åå ïîëó÷åíèå,
ìîæåò ïîâëå÷ü êàê äëÿ çàêàç÷èêà, òàê è äëÿ èñïîëíèòåëÿ àäìèíèñòðàòèâíóþ (ñò.ñò. 13.11, 13.14, 13.14.1 ÊîÀÏ ÐÔ)
èëè óãîëîâíóþ (ñò.ñò. 137, 272 ÓÊ ÐÔ) îòâåòñòâåííîñòü.
 ñâÿçè ñ ýòèì íå äîïóñêàåòñÿ ðàçìåùåíèå íà ôîðóìå ñîîáùåíèé î íåïðàâîìåðíîì äîñòóïå ê òàêîé èíôîðìàöèè.
Òàêèå ñîîáùåíèÿ áóäóò óäàëÿòüñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ.
Äëÿ ýòîãî ïðîñüáà ñîîáùàòü ìîäåðàòîðó ÷åðåç ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ èëè íàïèñàòü â òåìå "Ïîäñêàçêè äëÿ âåäóùåãî è ìîäåðàòîðîâ".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
Ê ïîñòóïàþùèì ÷åðåç ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ ïðåäëîæåíèÿì î ïëàòíîì ïîèñêå â ÇÀÃÑ áåç äîêóìåíòîâ ñòîèò îòíîñèòüñÿ ñ îñòîðîæíîñòüþ è èìåòü â âèäó âîçìîæíûå íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ.
[/q]
ÈÍÔÎÐÌÀÒÈÂÍÛÅ ÒÅÌÛ ïî ðàçäåëó íà ôîðóìå -
Ãåíåàëîãèÿ: èñòî÷íèêè https://forum.vgd.ru/650/
Ãåíåàëîãèÿ: îáùèå âîïðîñû https://forum.vgd.ru/24/
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà https://forum.vgd.ru/27/
Îáðàùàéòå âíèìàíèå íà ïåðâûå ïîñòû â òåìå!
Òàì äàþòñÿ ññûëêè íà èíôîðìàòèâíûå ñîîáùåíèÿ, çàêîíû èëè ÷àñòî âñòðå÷àþùèåñÿ âîïðîñû ïî äàííîé òåìå. |
Êíèãè àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ
▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà âîïðîñû/îòâåòû
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2003 9:08 Â äîðåâîëþöèîííîé Ðîññèè âñå çàïèñè Àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ îñóùåñòâëÿëèñü â öåðêîâíîì ïîðÿäêå.
Âïåðâûå òàêèå çàïèñè áûëè ââåäåíû â 1722, êîãäà Ïåòð I óñòàíîâèë îáÿçàòåëüíóþ ðåãèñòðàöèþ ðîæäåíèé ó ïðàâîñëàâíîãî íàñåëåíèÿ.
Äëÿ ëèö íå ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ çàïèñü ðîæäåíèé áûëà ââåäåíà ïîçäíåå - äëÿ ëþòåðàí - â 1832, äëÿ êàòîëèêîâ - â 1826, ìàãîìåòàí - â 1828, åâðååâ - â 1835, ñòàðîîáðÿäöåâ - â 1874.Àêòû ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ — þðèäè÷åñêèå ôàêòû, îáîçíà÷àþùèå äåéñòâèÿ ãðàæäàí èëè ñîáûòèÿ, âëèÿþùèå íà âîçíèêíîâåíèå, èçìåíåíèå èëè ïðåêðàùåíèå ïðàâ è îáÿçàííîñòåé, à òàêæå õàðàêòåðèçóþùèå ïðàâîâîå ñîñòîÿíèå ãðàæäàí. Îðãàíû ÇÀÃÑ https://vgd.ru/genzags.htm Îáðàçöû çàÿâëåíèé (ñïðàâîê) íà âûäà÷ó ïîâòîðíûõ ñâèäåòåëüñòâ îá àêòàõ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ (óòâåðæäåíû ïîñòàíîâëåíèåì Ïðàâèòåëüñòâà ÐÔ îò 31 îêòÿáðÿ 1998 ãîäà ¹ 1274)Ôîðìà ¹ 24 - çàÿâëåíèå îá îòñóòñòâèè ôàêòà ãîñóäàðñòâåííîé ðåãèñòðàöèè áðàêà Ôîðìà ¹ 25 - çàÿâëåíèå î âûäà÷å ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà (ñïðàâêè) î ðîæäåíèèÔîðìà ¹ 26 - çàÿâëåíèå î âûäà÷å ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà (ñïðàâêè) î çàêëþ÷åíèè èëè ðàñòîðæåíèè áðàêàÔîðìà ¹ 27 - çàÿâëåíèå î âûäà÷å ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà (ñïðàâêè) îá óñûíîâëåíèè (óäî÷åðåíèè)Ôîðìà ¹ 28 - çàÿâëåíèå î âûäà÷å ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà (ñïðàâêè) îá óñòàíîâëåíèè îòöîâñòâà Ôîðìà ¹ 29 - çàÿâëåíèå î âûäà÷å ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà (ñïðàâêè) î ïåðåìåíå èìåíè Ôîðìà ¹ 30 - çàÿâëåíèå î âûäà÷å ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà (ñïðàâêè) î ñìåðòè×òî ìîæíî ïîëó÷èòü è êàê äåëàòü çàïðîñû â ÇÀÃÑû Ðîññèè íàïèñàíî â òåìå "F.A.Q. ÇÀÃÑû Ðîññèè" https://forum.vgd.ru/30/95112/Êàê ïîëó÷èòü ñïðàâêó èç ÇÀÃÑÀ? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452Êàêèå äàííûå áûëè â çàïèñÿõ ÇÀÃÑà ïî ãîäàì (èç Ýíöèêëîïåäè÷åñêîãî ñëîâàðÿ Íàðîäîíàñåëåíèÿ, 1994) ðàçìåùåíî â òåìå "Èíûå ñâåäåíèÿ â àêòîâûõ çàïèñÿõ ÇÀÃÑ" https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459 | | Ëàéê (2) |
| TatyanaEgorova
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1375
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1350
| Íàâåðõ ##
6 ìàÿ 2025 13:03 Markizaki íàïèñàë: [q] ãëàâíîå óïðàâëåíèå çàïèñè àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ Ìîñêîâñêîé îáëàñòè áóäåò ëèêâèäèðîâàíî ñ 01.07.2024[/q]
Äà. ÇÀÃÑû ïåðåïîä÷èíèëè Ìèíñîöðàçâèòèÿ Ìîñêîâñêîé îáëàñòè, è ýòî ïëîõî äëÿ íàñ, ïîòîìó ÷òî ðàíüøå ìîæíî áûëî îáðàòèòüñÿ íåïîñðåäñòâåííî â Ãëàâíîå óïðàâëåíèå ÇÀÃÑ, è îíè ñàìè ðåøàëè âîïðîñû ñ ïîäâåäîìñòâåííûìè èì îòäåëàìè ÇÀÃÑ äîâîëüíî îïåðàòèâíî. Íà ôîðóìå ïèøóò, ÷òî òåïåðü ñîòðóäíèêè ïîäìîñêîâíûõ ÇÀÃÑîâ âåäóò ïðè¸ì â ñîîòâåòñòâóþùèõ ÌÔÖ, íî ñàìè ÇÀÃÑû è äîêóìåíòû, õðàíÿùèåñÿ â íèõ, ïðîäîëæàþò ôóíêöèîíèðîâàòü ïî ïðåæíèì àäðåñàì. Âîò íàøëà â îäíîì èç ïèñüìåííûõ îòâåòîâ Ïîäîëüñêîãî ãîðîäñêîãî îòäåëà ÇÀÃÑ åãî ïî÷òîâûé àäðåñ: óë. ×åõîâà, ä. 1, ã. Ïîäîëüñê, Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü, Ðîññèÿ, 142114. È åù¸ òàì óêàçàíî öåëûõ 3 òåëåôîíà, íî âñå îíè óæå íå ðàáî÷èå (òîëüêî ÷òî ïðîâåðèëà). Ìîãó òîëüêî ïîñîâåòîâàòü ïîïðîáîâàòü Ïî÷òîé Ðîññèè èì ïèñüìî îòïðàâèòü çàêàçíîå. --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | |
| Ksenia251099 Íà÷èíàþùèé
Êîñòðîìà
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2025 4:09 13 ìàÿ 2025 4:12 Çäðàâñòâóéòå! ß èçâèíÿþñü åñëè òóò áûë ïîõîæèé âîïðîñ, íî ÿ âñ¸-òàêè ñïðîøó. ß áû õîòåëà óçíàòü áîëüøå èíôîðìàöèè ïðî ñâîåãî ïðàäåäà. Åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà- íèêòî èç ìîèõ æèâûõ ðîäñòâåííèêîâ íè÷åãî î íåì íå çíàåò. ß äóìàþ ïîäàòü çàïðîñ â ÇÀÃÑ ïî ïîâîäó ðîæäåíèÿ ìîåãî äåäà (åãî ñûíà) è ïîïûòàòüñÿ óçíàòü áîëüøå î ïðàäåäå- íî âîçíèêàåò ó ìåíÿ âîïðîñ
- ß æèâó çàãðàíèöåé- äàñò ëè ìíå ÇÀÃÑ êàêóþ íèáóäü èíôîðìàöèþ ïî ýë. ïî÷òå èëè æå çàïðîñ ÿ äîëæíà ïîñëàòü ïî ïî÷òå? È åñëè âñå çàïðîñû äåëàþòñÿ âíóòðè Ðîññèè- åñòü ëè âàðèàíò óçíàòü î ìîåì ïðàäåäå êàêèì-òî äðóãèì ïóòåì?
Áëàãîäàðþ çà ïîìîùü! | | |
| NP19
Ñîîáùåíèé: 233
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 97
| Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2025 12:02 13 ìàÿ 2025 12:06 Äðóãèì ïóò¸ì - ÷åðåç àðõèâ, åñëè ïðîøëî ñòî ëåò èëè áîëåå. Ñìîòðÿ êàêîé ðåãèîí âàñ èíòåðåñóåò, â íåêîòîðûõ ðåãèîíàëüíûõ àðõèâàõ åñòü óäàëåííûé äîñòóï, ìîæíî ñàìîìó âñ¸ ïðîñìàòðèâàòü ïðÿìî èç äîìà. Ó âàñ â ïðîôèëå ñòîèò Êîñòðîìà - â Êîñòðîìñêîì àðõèâå òàêàÿ âîçìîæíîñòü åñòü. | | |
Vasilisa PR Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 695 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 1936 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2025 13:26 Ksenia251099 íàïèñàë: [q] ß áû õîòåëà óçíàòü áîëüøå èíôîðìàöèè ïðî ñâîåãî ïðàäåäà. Åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà- íèêòî èç ìîèõ æèâûõ ðîäñòâåííèêîâ íè÷åãî î íåì íå çíàåò. ß äóìàþ ïîäàòü çàïðîñ â ÇÀÃÑ ïî ïîâîäó ðîæäåíèÿ ìîåãî äåäà (åãî ñûíà) è ïîïûòàòüñÿ óçíàòü áîëüøå î ïðàäåäå- íî âîçíèêàåò ó ìåíÿ âîïðîñ
- ß æèâó çàãðàíèöåé- äàñò ëè ìíå ÇÀÃÑ êàêóþ íèáóäü èíôîðìàöèþ ïî ýë. ïî÷òå èëè æå çàïðîñ ÿ äîëæíà ïîñëàòü ïî ïî÷òå? È åñëè âñå çàïðîñû äåëàþòñÿ âíóòðè Ðîññèè- åñòü ëè âàðèàíò óçíàòü î ìîåì ïðàäåäå êàêèì-òî äðóãèì ïóòåì?[/q]
Çàâèñèò îò ãîäîâ ðîæäåíèÿ. Åñëè ïîñëå 1925 - ÇÀÃÑ âûäàåò òîëüêî áóìàæíûå ñïðàâêè, ëè÷íî èëè ïî äîâåðåííîñòè, è òîëüêî ïðè äîêóìåíòàëüíîì ïîäòâåðæäåíèè ðîäñòâà. Åñëè äî - òî íóæíî çíàòü ìåñòî ðîæäåíèÿ. | | Ëàéê (1) |
tirael Ïîäìîñêîâüå Ñîîáùåíèé: 1096 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 3985 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2025 16:54 Malus_domestica íàïèñàë: [q] ñíàáäèâ èõ îðèãèíàëàìè äîêóìåíòîâ î ðîäñòâå.[/q]
èëè íîòàðèàëüíî çàâåðåííûìè êîïèÿìè ---
Èùó ñâåäåíèÿ: Õèæíèêîâû,Õèæíÿêîâû,Õèæèíêîâû (ñò.Íîâî÷åðêàññêàÿ), Áðîäñêèå (Îäåññà, Òóðêåñòàíñêèé êðàé), Êîëîìîéöåâû,Çîíîâû (Íèêîïîëü,ÑÏá,Ìñê) Ïîãîðåëîâû (Âîðîíåæ. ãóá äî1925, Êðûì/Êóáàíü ñ1925, Ëåíèíãðàä ñ 60õ), Ñàâàòååâû/Ñàââàòååâû (Âëàäèìèðñêàÿ ãóá, Ìîñêâà è îáë. Êóëåáÿêèíî), Ìîèñååâû (Ðÿçàíñêàÿ ã | | Ëàéê (4) |
| Dmitrii_K
Ñîîáùåíèé: 221
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 577
| Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2025 21:22 Ïðèâåòñòâóþ.
Ïîäñêàæèòå, åñëè â çàïèñè î áðàêå çà 1926 ãîä â ãðàôå "¹¹äîêóìåíòîâ" óêàçàíû ÷ëåíñêèå êíèæêè ïðîôñîþçîâ, ìîæíî ëè ñäåëàòü âûâîä, ÷òî ó ëþäåé íå áûëî ïàðòáèëåòîâ? Èíà÷å óêàçàëè áû èõ? | | |
ygv Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13377 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10601 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2025 21:50 12 èþíÿ 2025 21:54 Dmitrii_K íàïèñàë: [q] Ïðèâåòñòâóþ.
Ïîäñêàæèòå, åñëè â çàïèñè î áðàêå çà 1926 ãîä â ãðàôå "¹¹äîêóìåíòîâ" óêàçàíû ÷ëåíñêèå êíèæêè ïðîôñîþçîâ, ìîæíî ëè ñäåëàòü âûâîä, ÷òî ó ëþäåé íå áûëî ïàðòáèëåòîâ? Èíà÷å óêàçàëè áû èõ?[/q]
Îøèáî÷íûé âûâîä. Âñïîìíèòå Îñòàïà Ñóëåéìàíà Áåíäåð-áåÿ : « Ïèâî- òîëüêî ÷ëåíàì ïðîôñîþçà!». Ïðîô.áèëåò ýòî òîæå áûë äîêóìåíò, óäîñòîâåðÿþùèé ëè÷íîñòü. Òîëüêî â äåêàáðå 1932 ã áûëà ââåäåíà åäèíàÿ ïàñïîðòíàÿ ñèñòåìà, à íà ñåëå ïàñïîðòîâ íå áûëî äî íà÷àëà 1970-õ ãã… ---
Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | Ëàéê (2) |
| Dmitrii_K
Ñîîáùåíèé: 221
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 577
| Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2025 22:04 12 èþíÿ 2025 22:05 ygv íàïèñàë: [q] Îøèáî÷íûé âûâîä. Âñïîìíèòå Îñòàïà Ñóëåéìàíà Áåíäåð-áåÿ : « Ïèâî- òîëüêî ÷ëåíàì ïðîôñîþçà!». Ïðîô.áèëåò ýòî òîæå áûë äîêóìåíò, óäîñòîâåðÿþùèé ëè÷íîñòü. Òîëüêî â äåêàáðå 1932 ã áûëà ââåäåíà åäèíàÿ ïàñïîðòíàÿ ñèñòåìà, à íà ñåëå ïàñïîðòîâ íå áûëî äî íà÷àëà 1970-õ ãã…[/q]
ygv, ñïàñèáî çà îòâåò, ïðî ïàñïîðòà óæå âûÿñíèë, ÷òî ñ 1932 ãîäà. Íî ìîæåò íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ñôîðìóëèðîâàë âîïðîñ, åñëè ó ÷åëîâåêà áûë è ïàðòáèëåò è áèëåò ïðîôñîþçà, êàêîé äîëæåí áûë óêàçûâàòüñÿ? Èëè ïî æåëàíèþ, ÷òîáû "ïèâî" ïîëó÷èòü? | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6650
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2860
| Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2025 22:20 12 èþíÿ 2025 23:39 Dmitrii_K íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå, åñëè â çàïèñè î áðàêå çà 1926 ãîä â ãðàôå "¹¹äîêóìåíòîâ" óêàçàíû ÷ëåíñêèå êíèæêè ïðîôñîþçîâ, ìîæíî ëè ñäåëàòü âûâîä, ÷òî ó ëþäåé íå áûëî ïàðòáèëåòîâ? Èíà÷å óêàçàëè áû èõ? [/q]
Ïðåäúÿâëÿëè ëþáîé äîêóìåíò, óäîñòîâåðÿþùèé ëè÷íîñòü. Ñòàðóþ ìåòðè÷åñêóþ âûïèñêó, ñïðàâêó èç èñïîëêîìà, ñòóäåí÷åñêèé áèëåò, êðàñíîàðìåéñêóþ êíèæêó, òðóäîâîé ñïèñîê (÷àùå âñåãî). À ÷òî âû õîòèòå âûÿñíèòü ïðî íàëè÷èå/îòñóòñòâèå ïàðòáèëåòîâ? Êàêîå-òî ëîãè÷åñêîå óìîçàêëþ÷åíèå, ÷òî åñëè íå ïðåäúÿâèëè ïàðòáèëåò ïðè ðåãèñòðàöèè áðàêà â 1926ã, òî è íå ñîñòîÿëè â ïàðòèè âî âñå ïîñëåäóþùèå ãîäû? Òî åñòü îòñóòñòâèå ïá â ãîäû, êîãäà åäèíûé ó÷åò òîëêîì åùå íå âåëñÿ, êàê-òî ïðåïÿòñòâóåò ñäåëàòü çàïðîñ â ÐÃÀÑÏÈ ïî äàòå âûáûòèÿ (ñìåðòè íà ïåíñèè)? ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | |
ygvÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13377 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10601 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2025 22:20 Dmitrii_K íàïèñàë: [q] ygv íàïèñàë:[q] Îøèáî÷íûé âûâîä. Âñïîìíèòå Îñòàïà Ñóëåéìàíà Áåíäåð-áåÿ : « Ïèâî- òîëüêî ÷ëåíàì ïðîôñîþçà!». Ïðîô.áèëåò ýòî òîæå áûë äîêóìåíò, óäîñòîâåðÿþùèé ëè÷íîñòü. Òîëüêî â äåêàáðå 1932 ã áûëà ââåäåíà åäèíàÿ ïàñïîðòíàÿ ñèñòåìà, à íà ñåëå ïàñïîðòîâ íå áûëî äî íà÷àëà 1970-õ ãã…[/q]
ygv, ñïàñèáî çà îòâåò, ïðî ïàñïîðòà óæå âûÿñíèë, ÷òî ñ 1932 ãîäà.
Íî ìîæåò íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ñôîðìóëèðîâàë âîïðîñ, åñëè ó ÷åëîâåêà áûë è ïàðòáèëåò è áèëåò ïðîôñîþçà, êàêîé äîëæåí áûë óêàçûâàòüñÿ?
Èëè ïî æåëàíèþ, ÷òîáû "ïèâî" ïîëó÷èòü?[/q]
×òî áûëî ïðè ñåáå, òî è ïðåäúÿâèëè… Ê ï/ á îòíîñèëèñü áîëåå áåðåæíî è åæåäíåâíî ñ ñîáîé íå íîñèëè…Âûÿñíèòü åãî íàëè÷èå ìîæíî èç àíêåò èëè â ïàðòàðõèâàõ ( â ïîñëåäíåì ñëó÷àå ïîòðåáóåòñÿ åãî ¹). ---
Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | Ëàéê (1) |
|
