Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
Свидетельство о смерти погибшего на ВОВ
учет потерь личного состава Красной Армии в соответствии с приказом НК обороны СССР проводился командирами в/частей
| aav Darth Vader
Новосибирск, Россия
Сообщений: 169
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 145 | Наверх ##
28 апреля 2009 20:11 Мой прадед погиб на Великой отечественной войне. Есть ответ из военкомата, где написано, что но был убит 25.01.1943 и похоронен в рабочем посёлке №6 Мчинского района Ленинградской области. То есть, как я понимаю, факт смерти был как-то зафиксирован (раз в военкомат были переданы столь подробные данные).
Есть ли возможность получить свидетельство о его смерти? Куда лучше писать запрос? В ЗАГС по Ленинградской области? Поиск по слову "Мчинск", "Мчинский район" не даёт осмысленных результатов.
---
Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская) | | |
| 2017 | Наверх ##
23 июня 2021 4:53 Tusya84 написал: [q] А если св-во о смерти не оформлялось, [/q]
Если оно не оформлялось, а оно скорее всего и не оформлялось тк похоронка приравнивалась к свидетельству о смерти,то и восстанавливать нечего. Ведь можно восстановить только то, что существовало ранее. | | |
Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3930 | Наверх ##
25 июня 2021 12:34 Tusya84 написал: [q] извещение у нас есть. Но только от 1979 года. [/q]
Не совсем понимаю, зачем вам свидетельство о смерти, если есть извещение. Но, если нужна запись об акте гражданского состояния и свидетельство к ней, то вижу такой вариант: 1. Обращаетесь в суд для признания факта смерти. Предъявляете извещение, возможно понадобятся документы из РВК и показания свидетелей. Получаете решение суда. 2. С решением суда идете в ЗАГС. На основании этого решения делается актовая запись 2021 года и может быть выдано свидетельство или справка. | | Лайк (2) |
| Duvalon Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
31 октября 2021 12:47 Добрый день
ЗАГС на запрос СоБ деда требует свидетельство о его смерти. Родился в 1903 г., но это для них не аргумент.
Но из всей имеющейся документальной инфомации о его смерти есть только запись в анкете матери при поступлении в ВУЗ в 1952г. "погиб в немецком концлагере" и "в 1943 г. отец был в немецком концлагере, где и погиб".
Все. Поиск в ОБД Мемориал и на других сайтах ничего не дал. В списках уганных на ost-west.memo также нет.
Как получить справку о его смерти и доказать ЗАГС, что он умер? | | |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1012
| Наверх ##
31 октября 2021 13:24 Duvalon написал: [q] Добрый день
ЗАГС на запрос СоБ деда требует свидетельство о его смерти. Родился в 1903 г., но это для них не аргумент.
Но из всей имеющейся документальной инфомации о его смерти есть только запись в анкете матери при поступлении в ВУЗ в 1952г. "погиб в немецком концлагере" и "в 1943 г. отец был в немецком концлагере, где и погиб".
Все. Поиск в ОБД Мемориал и на других сайтах ничего не дал. В списках уганных на ost-west.memo также нет.
Как получить справку о его смерти и доказать ЗАГС, что он умер?[/q]
Возьмите из Загса официальный отказ, что он там напишут. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
guenther Понемногу отовсюду Сообщений: 788 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1842 | Наверх ##
31 октября 2021 13:31 31 октября 2021 14:27 Duvalon, здравствуйте. Вам нужно получить из органа ЗАГС извещение об отсутствии актовой записи о смерти по новой форме, где будет указано, что просмотрены не только бумажные носители, но и Единый госреестр записей актов гражданского состояния, в том числе на предмет восстановленных актовых записей. С этим извещением нужно обращаться в суд об установлении факта регистрации смерти или просто установлении факта смерти (смотря какие обстоятельства). burlayfo написал: [q] Возьмите из Загса официальный отказ, что он там напишут. [/q]
На это можно время не тратить, ничего нового в таком отказе не будет, т.к. документы из ЗАГСа выдаются в установленном порядке. Кстати, насколько мне известно, смерть в воинских подразделениях регистрировал не ЗАГС, а сами воинские подразделения или их руководство в порядке подчиненности. Вы тему целиком прочитали? | | Лайк (2) |
| DVisotsky Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 9
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
1 ноября 2021 22:53 >> Ответ на сообщение пользователя gyunter от 31 октября 2021 13:31 Спасибо, но хотел без суда обойтись. Идти в суд и доказывать, что человек 118 лет от роду умер, как-то не хочется беспокоить сильно занятых специалистов. И ответ ЗАГС, что запись не найдена, есть. Тему прочитал, и не только эту. Он не военнослужащий, и погиб не в бою, а в концлагере. Какое могжет быть руководство воинских подразделений? | | |
guentherПонемногу отовсюду Сообщений: 788 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1842 | Наверх ##
1 ноября 2021 23:46 DVisotsky написал: [q] Он не военнослужащий, и погиб не в бою, а в концлагере. Какое могжет быть руководство воинских подразделений? [/q]
А как, по-вашему, мы можем понять, что он не военный, из Вашего первого сообщения? В теме про погибших на войне... К тому же в концлагерях были не только гражданские. DVisotsky написал: [q] Идти в суд и доказывать, что человек 118 лет от роду умер, как-то не хочется беспокоить сильно занятых специалистов. [/q]
Вы не доказываете в суде, что он умер, а доказываете, что исчерпали возможность во внесудебном порядке получить документ о его смерти. Я сейчас в суде по аналогичному делу устанавливаю факт регистрации смерти по пятерым родственникам, старшему из них 140 лет от роду. | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4436 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3635 | Наверх ##
2 ноября 2021 9:36 ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5553 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10019 | Наверх ##
2 ноября 2021 15:48 Здравствуйте. Мало исходной информации, к сожалению. Duvalon написал: [q] Но из всей имеющейся документальной инфомации о его смерти есть только запись в анкете матери при поступлении в ВУЗ в 1952г. "погиб в немецком концлагере" и "в 1943 г. отец был в немецком концлагере, где и погиб".[/q]
Родственники должны были узнать об этом из каких-то источников - военкомат - органы - письмо или сообщение знакомых; очевидцев, бывших вместе с ним в лагере Лагеря для пленных (гражданских в том числе) были и на временно оккупированных территориях. В этом случае можно искать сведения в областных архивах по месту нахождения лагеря. Duvalon написал: [q] Поиск в ОБД Мемориал и на других сайтах ничего не дал[/q]
Вывод о том, что не служил, сделали на основании отсутствия сведений на ОБД или подтверждено сведениями из военкомата? Возраст призывной. Duvalon написал: [q] В списках уганных на ost-west.memo также нет.[/q]
Проживал в 1941-1943 гг. на временно-оккупированной территории? В городской или сельской местности? Причину и дату выбытия с места проживания можно искать - в случае города - домовые книги - в сельской местности - Похозяйственные книги. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (2) |
| Duvalon Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
2 ноября 2021 19:58 king написал: [q] Здесь проверяли?https://collections.arolsen-archives.org/en/search/[/q]
Спасибо за ссылку. Проверил, к сожалению нет. gyunter написал: [q]
Вы не доказываете в суде, что он умер, а доказываете, что исчерпали возможность во внесудебном порядке получить документ о его смерти.
Я сейчас в суде по аналогичному делу устанавливаю факт регистрации смерти по пятерым родственникам, старшему из них 140 лет от роду.[/q]
Похоже без суда не обойтись. Но что предъявлять в суде? Кроме справки об отсутствии регистрации смерти в ЗАГС и сведений из автобиографии матери по поступлении в ВУЗ (из моего первого соообщения) никаких документальных сведений нет. Какие документы, доказывющие смерь, Вы предъявляете в суд? | | |
|
https://forum.vgd.ru/post/30/23239/p5453917.htm#pp5453917
Смерть военнослужащих, погибших в годы ВОВ, органами ЗАГС не регистрировалась!
Основанием стал приказ НКВД от 20.09.1943 г. № 600 «О регистрации смерти павших в бою или умерших в военных госпиталях органами НКО». Учет потерь личного состава Красной Армии в соответствии с приказом Народного комиссара обороны СССР проводиться командирами войсковых частей.
В соответствии с п.24 Приложения о персональном учете и погребении погибшего личного состава Красной Армии, утвержденного приказом Народного комиссара обороны СССР от 15.03.1941 № 138 после смерти военнослужащего немедленно направляли извещение родственникам военнослужащего, по которому назначалась пенсия погибшим военнослужащим.
Копию документа о безвозвратных потерях во время ВОВ можно получить в архиве Министерства Обороны Российской Федерации.