Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
Свидетельство о смерти погибшего на ВОВ
Учет потерь личного состава Красной Армии в соответствии с приказом НК обороны СССР проводился командирами в/частей
| aav Darth Vader
Новосибирск, Россия
Сообщений: 169
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 145 | Наверх ##
28 апреля 2009 20:11 Мой прадед погиб на Великой отечественной войне. Есть ответ из военкомата, где написано, что но был убит 25.01.1943 и похоронен в рабочем посёлке №6 Мчинского района Ленинградской области. То есть, как я понимаю, факт смерти был как-то зафиксирован (раз в военкомат были переданы столь подробные данные).
Есть ли возможность получить свидетельство о его смерти? Куда лучше писать запрос? В ЗАГС по Ленинградской области? Поиск по слову "Мчинск", "Мчинский район" не даёт осмысленных результатов.
---
Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская) | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 2020 20:26 Maksim Andreevich написал: [q] eklerka, как-то многовато вопросов, на которые нет смысла отвечать, пока вы не ознакомитесь со следственным делом. Зачем сейчас гадать? Есть же дело![/q]
действительно ) начала с одного, закончила другим. Но, все равно, огромное спасибо. Я все взяла на заметку. Для начала начну с ознакомления дела, а потом уже буду отталкиваться от той информации. | | |
| psyandr
Сообщений: 3946
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1830
| Наверх ##
16 августа 2020 20:31 Demiurg написал: [q] Если пропал в марте 1943, то как он мог быть осуждён 24 апреля 1943? [/q]
пропал - в том смысле, что дезертировал, или что-то иное, примерно в конце 1942, вскоре его арестовали. А родственники не знали про это и объявляли в розыск и формально признан б/в спустя 4 месяца (значит последнее письмо не позднее декабря датировано) - ссылка не предоставлена, тут нечего говорить даже, может он с госпиталя ещё писал. После ареста, допустим, погиб ("10 лет" косвенно могут это подразумевать) - и родственников, естественно, по правилам, не стали оповещать. | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 2020 20:40 16 августа 2020 20:41 psyandr написал: [q] Demiurg написал:[q] Если пропал в марте 1943, то как он мог быть осуждён 24 апреля 1943?[/q]
пропал - в том смысле, что дезертировал, или что-то иное, примерно в конце 1942, вскоре его арестовали. А родственники не знали про это и объявляли в розыск и формально признан б/в спустя 4 месяца (значит последнее письмо не позднее декабря датировано) - ссылка не предоставлена, тут нечего говорить даже, может он с госпиталя ещё писал. После ареста, допустим, погиб ("10 лет" косвенно могут это подразумевать) - и родственников, естественно, по правилам, не стали оповещать.[/q]
Не совсем. Арестовали его не из за дезертирства, а по ст 58-2, 58-9, 58-10, 58-11. те, его арестовали : 10 декабря 1942 г. когда попал в госпиталь неизвестно. Значится пропавшим с марта 1943, а осужден в апреле Мера пресечения: арестован Дата ареста: 10 декабря 1942 г. Обвинение: 58-2, 58-9, 58-10, 58-11 Осуждение: 24 апреля 1943 г. Осудивший орган: Особое совещание при УНКВД СССР по Челябинской области Приговор: 10 лет ИТЛ Дата реабилитации: 2 ноября 1956 г. | | |
| psyandr
Сообщений: 3946
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1830
| Наверх ##
17 августа 2020 19:43 17 августа 2020 19:50 eklerka, да никуда он не пропадал, формально написали бумагу в ответ на запрос родственников (1942). Просто не писал письма 3-4 месяца - это и есть повод признать без вести пропавшим. Его арестовали - какая ещё переписка? Впрочем написать то могли, но вся переписка читалась и аннулировалась в части случаев, тем более в таком случае (самим родственникам лучше соврать, что не писал).
Из госпиталя не пропадал. Не понимаете принципов признания б/в. Скорее всего расстрел, думаю, и до войны 10 лет это означало порой; или жил дальше где хотел, после 1954 (если бы было известно фио и некоторые иные данные, то был бы шанс определить это). Читайте дело, тем более родственникам бесплатно выдаётся.
В базе все доступные на данный момент бумаги: на одну персону бывает и что б/в, и что убит. Не уничтожаются сведения, если что-то поменялось.
| | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 августа 2020 20:01 >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 17 августа 2020 19:43 Огромное вам спасибо. Буду ждать дело изучать и думать дальше. Мне уже писали как то, что чаще всего без вести пропавший (да еще и осужденный в те времена) = расстрелянный. | | |
| eklerka Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 августа 2020 20:02 ygv написал: [q] eklerka написал:[q] информация по поводу ИТЛ?[/q]
Запросите ГИАЦ МВД РФ в Москве[/q]
Добрый вечер. Хотела уточнить. Если прадед отбывал наказание в ИТЛ Челябинска, я должна делать запрос в ИЦ МВД Челябинска или ГИАЦ по Москве? | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9941
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5154 | Наверх ##
18 августа 2020 0:23 18 августа 2020 0:24 В ИЦ Челябинска напишите о наличии документов на прадеда. Если ответят, что есть, то идете в ЗИЦ Москвы на Автомоторной с оригиналами и копиями документов о родстве и делаете через них запрос.
Еще в Москве есть ГИАЦ, там есть учеты по всей России. То есть туда писать, когда не известен регион.
Пс. Документы ИТЛ еще м.б. в УФСИН | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 898 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 314 | Наверх ##
21 июня 2021 17:38 Добрый день, подскажите, хотела восстановить св-во о смерти прадеда погибшего на ВОВ. Заказала из архива справку, где значится архивная запись из отдела ЗГАГС о его рождении, предоставила документы подтверждающие родство и извещение военкомата о смерти на войне, но был дан ответ, что Восстановление актовых записей производится судом, данный вопрос не относится к компетенции органов ЗАГС Это действительно так? | | |
| 2017 | Наверх ##
21 июня 2021 17:48 Tusya84 написал: [q] хотела восстановить св-во о смерти прадеда погибшего на ВОВ. [/q]
Если восстановить, то оно уже существовало и было когда-то выдано органами ЗАГС? Вы уверены в этом? | | |
Tusya84Москва Сообщений: 898 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 314 | Наверх ##
22 июня 2021 22:52 2017 написал: [q] Если восстановить, то оно уже существовало и было когда-то выдано органами ЗАГС?
Вы уверены в этом?[/q]
К сожалению, не могу быть в этом уверена и сейчас уже точно не узнаешь... А если св-во о смерти не оформлялось, после того как пришла похоронка, то его уже не восстановить? | | |
|
https://forum.vgd.ru/post/30/23239/p5453917.htm#pp5453917
Смерть военнослужащих, погибших в годы ВОВ, органами ЗАГС не регистрировалась!
Основанием стал приказ НКВД от 20.09.1943 г. № 600 «О регистрации смерти павших в бою или умерших в военных госпиталях органами НКО». Учет потерь личного состава Красной Армии в соответствии с приказом Народного комиссара обороны СССР проводиться командирами войсковых частей.
В соответствии с п.24 Приложения о персональном учете и погребении погибшего личного состава Красной Армии, утвержденного приказом Народного комиссара обороны СССР от 15.03.1941 № 138 после смерти военнослужащего немедленно направляли извещение родственникам военнослужащего, по которому назначалась пенсия погибшим военнослужащим.
Копию документа о безвозвратных потерях во время ВОВ можно получить в архиве Министерства Обороны Российской Федерации.