Свидетельство о рождении
Natali Burh Санкт-Петербург Сообщений: 124 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 56 | Наверх ##
14 февраля 2004 14:45 У моей бабушки в метрике в графе родители стоят прочерки, но фамилия у нее Бурченкова, как и у ее братьев и родители те же. Жили в деревне, может посчитали в ЗАГСе, что и так ясно кто родители (небрежность?), или она приемная дочь? Об этом в семье никогда не говорили и поэтому для меня было неожиданностью увидеть такой документ.
Может быть кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, как это понимать?
Метрика от 1918 года.
(Сообщение отредактировал Natali Burh 14 фев. 2004 14:47)
---
Наталия | | Лайк (3) |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146 | Наверх ##
24 декабря 2019 14:08 Bartasiunaite написал: [q] каковы мои шаги по восстановлению свидетельства о рождении деда?[/q]
там же написано - обратиться в суд Bartasiunaite написал: [q] что нужно сделать, чтобы подтвердить национальность его отца?[/q]
собрать любые иные документы, которые это могут подтвердить (автобиографии, анкеты, выписки из личных дел, домовых книг и пр.) - как на отца деда, так и на самого деда и его братьев/сестер. Также можно привлечь свидетелей, которые знали деда. | | |
| Bartasiunaite Начинающий
Minsk
Сообщений: 29
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
24 декабря 2019 14:33 Maksim Andreevich, спасибо!
Я думала, может у кого-то есть опыт прохождения этой процедуры: какие подводные камни, какие точно документы и т.п.
Автобиографии я уже запросила в архивах, выписки из домовых книг есть, буду собирать свидетелей.
Спасибо!
| | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146 | Наверх ##
24 декабря 2019 16:51 Bartasiunaite написал: [q] у кого-то есть опыт прохождения этой процедуры[/q]
у меня есть, но в суде РФ. | | |
| Bartasiunaite Начинающий
Minsk
Сообщений: 29
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
24 декабря 2019 19:06 Maksim Andreevich написал: [q]
Bartasiunaite написал:
[q]
у кого-то есть опыт прохождения этой процедуры
[/q]
у меня есть, но в суде РФ.[/q]
Мне думается, у нас так же. А можете поделиться кратким рассказом, как это все происходит пошагово и сколько времени занимает? Или ткните меня, пожалуйста, носом, где почитать, если уже писали здесь. Большое спасибо! | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146 | Наверх ##
24 декабря 2019 23:30 Bartasiunaite написал: [q] А можете поделиться кратким рассказом, как это все происходит пошагово и сколько времени занимает? [/q]
В РФ это дело особого (т.е. не искового) производства. Ответчика нет, но есть заинтересованное лицо (например, ЗАГС). Пишете заявление в суд, указываете там цель восстановления актовой записи (гражданство), прикладываете имеющиеся документы, письмо ЗАГС, ходатайства о вызове свидетелей, госпошлину. Ждете вызова в суд. В суд придет отзыв заинтересованного лица. За 1-2 заседания будет вынесено решение. Потом ждете решение и с ним в ЗАГС. Займет от 1,5 до 6 мес (в проблемных случаях). | | |
| Next3 | Наверх ##
31 декабря 2019 12:18 Bartasiunaite написал: [q] Буду рада любому совету.[/q]
В данном случае восстановить запись о рождении деда возможно только по решению суда. Но, свидетельство о его рождении составлено не будет. Так как свидетельства о рождении уже умерших граждан по законодательству Беларуси органы ЗАГС не выдают. А в России – да. Тогда Вы сможете получить справку о его рождении, срок действия которой один год. Потом можно будет обновить (т.е. получить новую). Обратите внимание, что национальность ребенка в записи акта не указывается. Она определяется по национальности любого из родителей (при наличии). Записи в метрических книгах костела сведений о национальностях не содержат. Сама запись лишь косвенный источник. Для установления национальной принадлежности деда необходимо решение суда. Сохранились ли записи актов о заключении им брака, о рождении его детей, о его смерти? Какая у него там указана национальность? Очевидно, для установления желаемой национальной принадлежности потребуется решение суда. Основанием для обращения в суд послужит отказ территориального органа ЗАГС (по месту Вашего жительства) о внесении изменений-исправлений-дополнений в соответствующие записи актов гражданского состояния. Установить национальность его отца (так пониманию, прадеда), по-моему призрачна… Если только имеются железобетонные документы) Удачи Вам! | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146 | Наверх ##
31 декабря 2019 17:07 Next3 написал: [q] Для установления национальной принадлежности деда необходимо решение суда.[/q]
Если оба родителя деда одной национальности, то смысл в таком дополнительном суде? В актовой записи о рождении деда впишут национальности его родителей, которые попадут в справку. Next3 написал: [q] Установить национальность его отца (так пониманию, прадеда), по-моему призрачна…
Если только имеются железобетонные документы)[/q]
Вполне реально. | | |
| Next3 | Наверх ##
31 декабря 2019 18:20 Maksim Andreevich написал: [q]
Если оба родителя деда одной национальности, то смысл в таком дополнительном суде?
В актовой записи о рождении деда впишут национальности его родителей, которые попадут в справку.
[/q]
"Если" и "оба" - слова тут ключевые ... Неизвестно, какая национальность у деда записана в актах о его браке, рождении детей, и о смерти. О чем писалось выше. Для органов ЗАГС вопрос не будет однозначен, если имеются расхождения. Например, его родители литовцы. Пусть даже и оба. А по остальным сохранившимся актовым записям он - белорус. Выразить свое право на самоопределение (по национальности) дед не может. Так как его уже нет в живых. И в случае, если заявитель хотел бы вписать в свой паспорт национальность "литовец", то деда будет недостаточно. Понадобится один из родителей заявителя. А это надо доказать. И тогда только суд. И многоходовые действия. Кстати, подобные ситуации далеко не редкость. Maksim Andreevich написал: [q]
Вполне реально.
[/q]
Предполагается, что это конец XIX - начало ХХ вв. Известно, что до 1917 г. национальность ПРАКТИЧЕСКИ НИГДЕ не записывалась. Католическое вероисповедание автоматически не означает принадлежность к национальности литовец... Максим Андреевич, подскажите, нашему форумчанину - каким документом это "вполне реально" подтвердить? Применительно к ДАННОЙ ситуации. Развивать вопрос в направлении косвенных источников (т.е. не по линии ЗАГС) советского периода не стоит, т.к. тут понятно, и опять же, через суд. И я послушаю. Заранее спасибо) | | |
| Next3 | Наверх ##
31 декабря 2019 19:02 Maksim Andreevich написал: [q] то смысл в таком дополнительном суде?[/q]
Речь о дополнительном суде тут не шла. Повторюсь, в данном случае восстановить запись о рождении деда возможно только по решению суда. ПРИ НАЛИЧИИ достаточных оснований, национальности его родителей могут быть указаны судом в резолютивной части решения. То есть, после слова "РЕШИЛ". Что имеет значение для наиболее полного заполнения записи работниками органа ЗАГС. Так как они укажут только то, что решил суд (описательная часть решения будет не в счет). И, конечно, для интересов заявителя. Интересующий факт может устанавливаться и отдельным решением суда. Очевидно, тут виднее тому, кто знает свою ситуацию. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146 | Наверх ##
31 декабря 2019 19:14 31 декабря 2019 19:16 Next3 написал: [q] Например, его родители литовцы. Пусть даже и оба. А по остальным сохранившимся актовым записям он - белорус.
Выразить свое право на самоопределение (по национальности) дед не может.[/q]
Cамоопределяться в советское время, насколько знаю, можно было только по одному из родителей. Если оба были литовцами, то он никак не м.б. белорусом либо эти данные ошибочны. Next3 написал: [q] Максим Андреевич, подскажите, нашему форумчанину - каким документом это "вполне реально" подтвердить?
Применительно к ДАННОЙ ситуации.[/q]
Я как раз восстанавливал одному товарищу через суд дореволюционное рождение бабки, так что все реально  В решении суда (именно в резолютивной части) была указана как национальность родителей, так и национальность ребенка (самой бабки). В СоР, понятно, попала только национальность родителей. Подтверждали католическими метриками о рождении родителей и различными документами советского периода (с мест работы, уголовное дело и др.). Провести анализ ДАННОЙ ситуации можно только видя сканы всех документов. | | |
|
На Форуме ВГД нет свидетельств о рождении, браке, смерти Ваших родственников.
Но они есть в архиве того города (района), где они родились (вступили в брак, умерли) - туда и нужно написать запрос на бланке, который есть в любом ЗАГСе страны.