Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года.
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
СВИДЕТЕЛЬСТВО (справка) о РОЖДЕНИИ
где искать, порядок получения, сведения указываемые в свидетельстве
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5731 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1634 | Наверх ##
26 мая 2003 9:08 Органы ЗАГС https://vgd.ru/genzags.htm Образцы заявлений (справок) на выдачу повторных свидетельств об актах гражданского состояния (утверждены постановлением Правительства РФ от 31 октября 1998 года № 1274)Форма № 24 - заявление об отсутствии факта государственной регистрации брака Форма № 25 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о рожденииФорма № 26 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о заключении или расторжении бракаФорма № 27 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об усыновлении (удочерении)Форма № 28 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) об установлении отцовства Форма № 29 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о перемене имени Форма № 30 - заявление о выдаче повторного свидетельства (справки) о смертиЧто можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в теме "F.A.Q. ЗАГСы России" https://forum.vgd.ru/30/95112/Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) размещено в теме "Иные сведения в актовых записях ЗАГС" https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459
| | |
ekavikУчастник  Москва Сообщений: 81 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
19 февраля 2013 13:31 19 февраля 2013 13:32 Добрый день!
Появилась загадка в биографии моего деда. Возможно, кто-то сможет натолкнуть на мысль, как найти документально подтвержденный ответ или хотя бы понять причину.
Дед родился 07.02.1920, об этом свидетельствуют все документы, сохранившиеся с 1940 по 1970 годы, видимо, пока действовал его паспорт, выданный в 1951 году. Даже в современной выписке от 2010 года из домовой книги датой рождения указано 07.02.1920.
Однако также есть оригинал свидетельства о рождении, выданный в 1951 году, где указана ВОССТАНОВЛЕННАЯ запись о рождении с датой 21.02.1920. В свидетельстве также стоит печать "Выдан паспорт в 1951". В паспорте деда, выданном в 1980 году, уже новая дата рождения.
Вопросы:
1. Каким образом восстанавливались записи о рождении в послевоенные годы?
2. Как могло получиться, что так значительно изменилась дата? Это даже не сдвиг со старого на новый стиль календаря. Возможно ли, что дед через суд специально изменил дату рождения, так как после ВОВ и возвращения из плена долго подвергался издевательствам, как бывший военнопленный?
3. Почему в выданном в том же году паспорте была указана старая дата? Интересно, что почти 30 лет дед оформлял документы со старыми данными. При этом позднее, видимо, ему это нигде не помешало, хотя в паспорте была одна дата, а, например, в документах на квартиру-машину и т.п. другая.
4. Куда можно отправить запрос, чтобы документально подтвердить изменение и возможно причину даты рождения?
У нас в семье всегда отмечали день рождения 21-го числа, а дед умер менее 5 лет назад, и даже бабушка, с которой они расписались в 1952 году, понятия не имеет об этой ситуации. К сожалению, я заинтересовалась родословной и историей семьи несколькими годами позднее и теперь невозможно задать вопросы, которых очень много, самому дедушке. ---
Миры скрываются в песчинках малых.
| | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1874 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5863 | Наверх ##
19 февраля 2013 15:05 19 февраля 2013 15:17 ekavik написал: [q] 4. Куда можно отправить запрос, чтобы документально подтвердить изменение и возможно причину даты рождения?[/q]
а вам это зачем вообще? ekavik написал: [q] Как могло получиться, что так значительно изменилась дата? [/q]
ekavik написал: [q] из домовой книги датой рождения указано 07.02.1920.[/q]
ekavik написал: [q] оригинал свидетельства о рождении, выданный в 1951 году, где указана ВОССТАНОВЛЕННАЯ запись о рождении с датой 21.02.1920[/q]
Всего несколько дней разница. Напишите в Архив ЗАГС того города,где он родился с просьбой выслать повторное св-во о рождении. Мой отец,например родился (доподлинно известно) 20 октября 1951 года, а в паспорте ( и в св-ве о его рождении ) написано ,что он родился 5 января 1952 года-когда пришли получать св-во о рождении,тогда и написали дату рождения-умом ,ведь Россию не понять! Почему у вашего предка так произошло-нмогу только предположить -попробуйте позвонить в ЗАГС через 3-5 дней после того ,как отправите запрос и поговорить с работником,взявшим трубку по душам ( надеюсь,что вам попадется работник,который работает там очень давно и многое о прошлых причудах сельсоветов знает) . Удачи в поисках! | | |
ekavikУчастник Москва Сообщений: 81 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
19 февраля 2013 15:21 19 февраля 2013 15:22 ИЮЛЬСКАЯ написал: [q]
Всего несколько дней разница-в чем проблема,не понятно но если очень хочется- напишите в Архив ЗАГС того города,где он родился с просьбой выслать повторное св-во о рождении. [/q]
Зачем мне это? Чтобы знать!  Чтобы понять человека и максимально точно его судьбу. Для меня этот факт оказался открытием, как и для моих родителей. И хочется понять, дед сделал так специально сам или это была "ошибка" работников ЗАГС. К тому же, было довольно сложно найти документы военного времени, а судьба у деда не из простых. Сейчас надо запросы отправлять, в которых дату рождения указывать. Так вот по новой дате не будет ни одного документа. Мое счастье, что и старая дата теперь известна. "Несколько дней" оборачиваются весьма значимыми изменениями. Минимум, оказывается, дед был не рыбой по гороскопу, а водолеем. Смею заметить, что в астрологии даже несколько часов "меняют" судьбу человека кардинально. Кто знает, какую статистику мне захочется собрать чуточку позднее и какие научные изыскания провести  И самое главное - у деда был брат-близнец, без вести пропавший на фронте. И его судьбу тоже хотелось бы установить и проследить. ---
Миры скрываются в песчинках малых.
| | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка Красноярск Сообщений: 1874 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5863 | Наверх ##
19 февраля 2013 15:28 19 февраля 2013 15:35 Ну сыщик вы однако ekavik написал: [q] И самое главное - у деда был брат-близнец, без вести пропавший на фронте. И его судьбу тоже хотелось бы установить и проследить.[/q]
Вы напишите год рождения братьев и закажите на них св-во об их рождении (с указанием города рождения) .Этого достаточно для ЗАГС. | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка Красноярск Сообщений: 1874 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5863 | Наверх ##
19 февраля 2013 15:33 ekavik написал: [q] . И хочется понять, дед сделал так специально сам или это была "ошибка" работников ЗАГС. [/q]
склоняюсь все таки к мнению,что ни то не другое. Возможно ,вариант типа как у моего отца.Но может кто то еще из форумчан подскажет. | | |
| пУля
Украина
Сообщений: 150
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 227
| Наверх ##
19 февраля 2013 16:45 ekavik
Первым делом не в ЗАГС, а в паспортный стол. Если там сохранилась карточка (раньше называлась форма А), то в ней должно быть указано, на основании какого документа выдан паспорт (все паспорта и был ли паспорт до 1951 г.), и вносились ли изменения в эту форму.
И, как рекомендовала Вам ИЮЛЬСКАЯ, истребовать документ о рождении Вашего деда, поскольку данные в свидетельстве, которое у Вас имеется, и в самой актовой записи могут разительно отличаться. | | |
classic78 Москва Сообщений: 443 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 265 | Наверх ##
19 февраля 2013 17:05 ekavik
Уверен, что ничего "специального" тут нет. У меня у родственников через одного даты рождения отличаются от указанных в актовых записях. Причем, если когда в записи присутствует более поздняя дата, еще можно объяснить какими-то задержками в оформлении, то когда дата стоит более ранняя, то объяснить это иначе как ошибкой не получается. Например, у отца дата рождения - 23 марта, а в паспорте и в актовой записи - 28 апреля. Все потому, что жила семья в отдаленном гарнизоне, и оформить рождение в ЗАГС-е быстро не получилось. А когда стали оформлять, видимо, перепутали даты рождения и регистрации. У бабушки наоборот - в записи стоит 20 августа, а она всю жизнь праздновала 28-го.
В Вашем случае, кстати, все-таки может быть и со старым стилем связано - разница ровно две недели. Ведь известно, что несмотря на то, что перевод официально был осуществлен в начале 1918 года, в метрических книгах продолжали вносить данные по старому стилю. А книги эти после революции в отдельных местах велись еще не один год. ---
Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза) | | |
ekavikУчастник Москва Сообщений: 81 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
19 февраля 2013 18:02 пуля написал: [q]
ekavik, Первым делом не в ЗАГС, а в паспортный стол. Если там сохранилась карточка (раньше называлась форма А), то в ней должно быть указано, на основании какого документа выдан паспорт (все паспорта и был ли паспорт до 1951 г.), и вносились ли изменения в эту форму. И, как рекомендовала Вам ИЮЛЬСКАЯ, истребовать документ о рождении Вашего деда, поскольку данные в свидетельстве, которое у Вас имеется, и в самой актовой записи могут разительно отличаться.[/q]
Спасибо, это ценная информация, не знала и не встречала об этом ничего. Попробую обратиться в паспортный стол. И уговорили заказать повторное свидетельство. Честно говоря, думала, что оригинал - это точные данные. Поскольку несколько человек говорят об одном и том же, то обязательно проверю. Classic78 написал: [q]
В Вашем случае, кстати, все-таки может быть и со старым стилем связано - разница ровно две недели. Ведь известно, что несмотря на то, что перевод официально был осуществлен в начале 1918 года, в метрических книгах продолжали вносить данные по старому стилю. А книги эти после революции в отдельных местах велись еще не один год. [/q]
Спасибо за ответ. Про стили думала, но тогда должно все же быть 20 февраля. Гадать теперь не буду, отправлю запросы и буду ждать результаты ---
Миры скрываются в песчинках малых.
| | |
ekavikУчастник Москва Сообщений: 81 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
21 февраля 2013 23:22 Уточните, пожалуйста, при заказе повторных свидетельств в органах ЗАГС необходимо оплачивать госпошлину. Если делается запрос по электронной почте в другой регион, свидетельства пересылают в отдел ЗАГС по месту моего жительства? И когда происходит оплата и какие документы нужно предоставить для получения? Сами свидетельства печатают где и когда? ---
Миры скрываются в песчинках малых.
| | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14592 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9083 | Наверх ##
22 февраля 2013 3:26 ekavik написал: [q] Если делается запрос по электронной почте в другой регион, свидетельства пересылают в отдел ЗАГС по месту моего жительства?[/q]
Да. ekavik написал: [q] когда происходит оплата и какие документы нужно предоставить для получения?[/q]
При получении нужно предъявить квитанцию об оплате и подлинники документов, подтверждающих родство (свой паспорт, св-ва о рождении, смерти, браке; ксерокопии нужно будет оставить в ЗАГСе). ekavik написал: [q] Сами свидетельства печатают где и когда?[/q]
В том ЗАГСе, куда Вы послали запрос, после выявления информации. | | |
|
На Форуме ВГД нет свидетельств о рождении, браке, смерти Ваших родственников. Но они есть в архиве того города (района), где они родились (вступили в брак, умерли) - туда и нужно написать запрос на бланке, который есть в любом ЗАГСе страны или заполнив заявление на Госуслугах (в Москве - только в МФЦ). Для получения сведений на другого человека - потребуется документ, подтверждающий ваши полномочия как заявителя (=доказать родство).