Свидетельство о браке - Генеалогический форум ВГД. Тема №16986

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте,

Для вступления в наследство (для доказательства родства) понадобилось свидетельство о браке бабушки и дедушки. Дедушка умер, бабушке уже 80 и она ничего не помнит.
Знаю приблизительно год (1946 или 1947), знаю, что бабушка жила в Комсомольске-на-Амуре и там, скорее всего был зарегестирован брак. Все фамилии и даты рождения известны.

Скажите, пожалуйста, откуда и куда мне отправлять запрос. Из ЗАГСа по месту жительства или из Архива? Для запроса есть какие-то формы или придется сочинять самостоятельно?

Спасибо заранее.

Анна Горшкова написал:

[q]
Мои прадед и прабабушка зарегистрировали брак в сельсовете в Тульской области в 1922 году. Об этом имеется справка, выданная в 19??9 году этим сельсоветом, но в справке указано только, что действительно вступили в брак и год регистрации брака. Можно ли найти более подробную информацию;
[/q]

Это во многом зависит от того, был район под оккупацией в 1941 году или нет. И если был, то успели ли из райцентра эвакуировать архив и вернули ли его потом на место. А если нет, то где он осел. Поинтересуйтесь этим вопросом.

Анна Горшкова написал:

[q]
вообще, записывали что-то в книгу регистрации в сельсовете кроме ФИО?
[/q]

Графы бланка о регистрации брака образца 1921 года:
№ записи
Число и месяц заключения брака
Фамилия и имя
Возраст (число, месяц и год рождения)
Постоянное местожительства (указать подробный адрес) - на самом деле часто писали ерунду типа "Можайск, Безымянный переулок"
Род занятий
Семейное положение (холост, вдов, разведён - девица, вдова, разведена)
В который по счёту брак вступает
И ещё на обороте, ну там ерунда - подписи, предъявленные документы, примечания, кто регистрировал.

Первичные бланки заполняли в сельсовете, но хранились они потом, насколько я понял, в волости. Потом, когда волости отменили, первые экземпляры передали в городские загсы. Вторые экземпляры до 1925 года в сельской местности еще не везде делали.

Всем доброго дня! Начиная свои поиски полтора года назад, ни секунды не сомневалась, что легко смогу подтвердить родство по маминой линии. И вот...
Для подтверждения родства сделала запрос в ЗАГС г.Барнаула (Алтайский край) о получении справки о заключении брака между моей бабушкой, Черниковой Дарьей Александровной, и ее первым мужем, моим РОДНЫМ дедом, Кузнецовым Иваном Федоровичем (пропавшим без вести в 1941 году).
Получила ответ:
"По вашему заявлению произведена проверка наличия записи акта о заключении брака Кузнецова Ивана Федоровича и Черниковой Дарьи Александровны. По архивному фонду записей актов гражданского состояния органов ЗАГС г.Барнаула Алтайского края за период с 1937 по 1941 год запись отсутствует. Дополнительно проверены фонды записей актов гражданского состояния Тальменского района Алтайского края, Павловского района Алтайского края. Запись акта о заключении брака выше указанных лиц отсутствует. Архивный фонд сохранен не полностью."
У меня в наличии свидетельство о заключение ВТОРОГО брака моей бабушки (см. вложение). К великому сожалению, моей матушке был один годик в 1941 году, когда ее отца призвали на войну. И она ничего не помнит о родном отце, поскольку воспитывалась приемным отцом. Никаких предположений о том, ГДЕ могли регистрировать брак ее родители, у нее нет. Но отец был призван на ВОВ Барнаульским РВК. И мама помнит, что бабушка, по отцу, жила в Барнауле.... Естественно предположить, что и поженились родители либо в Барнауле (по месту жительства отца), либо в Павловском районе (с. Лебяжье), по месту жительства мамы.
Возникает ряд вопросов.
Первый. Какие документы требовались в 1956 году для заключения повторного брака от женщины-вдовы, чей муж пропал без вести в 1941 году? Являлось ли достаточным предоставление справки/извещения о том, что первый муж пропал без вести в войну? Вряд ли существовала процедура расторжения брака с без вести пропавшим.... (по-крайней мере, в настоящий момент, таковой нет, брак считается расторгнутым "автоматически", через 5 лет, когда без вести пропавший человек судом признается "умершим").
Вопрос второй. Могли ли сотрудники ЗАГСа в 1956 году зарегистрировать новый брак БЕЗ предоставления документального подтверждения расторжения первого брака?
Третий вопрос: где еще можно искать "ниточки"?
Заранее благодарна за ответ!

lm1961, а они не могли пожениться раньше, например в 36 году? Почему вы искали именно с 37го?

G_Spasskaya
Маловероятно. Бабушка никогда не говорила о раннем браке. А в 36-м ей было всего 18 лет. К тому же ребенок появился лишь в конце 39-го. Именно от 1939-го я и отняла два года.

lm1961 написал:

[q]
А в 36-м ей было всего 18 лет.
[/q]

Когда я начала заниматься поиском предков и документов в 1990-1905 годах, то работники ЗАГСа и архива тоже, по телефону сказали мне, что, когда в запросе о выдачи справки о рожд/браке/смерти стоит временной отрезок, за который следует искать документ (например, 1937 или 1937-1939), то они всегда проверяют записи на 2 года раньше и на 2 года позже указанного срока.

Теперь с 2000-х ситуация изменилась, у них много запросов и они проверяют записи только тех лет, которые указаны в запросе. Ваша бабушка могла спокойно выйти замуж в 18 лет, а то и немного раньше, если, например она была беременна (соврали, чтоб жениться или ребёнок умер по каким-либо причинам). Я бы искала с 1934 года для верности.

adroff написал:

[q]
[/q]

Спасибо за совет. Скорее всего воспользуюсь им.

adroff написал:

[q]
[/q]

В отличие от вас, ответ на свой запрос получила достаточно оперативно (спасибо сотрудникам ЗАГСа!). Более того, в запросе указала данные из свидетельства о втором браке. И сотрудники по собственной инициативе проверили два районных архива (по месту рождения бабушки и по месту регистрации второго брака). Увы....

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, ведь должны же были невеста с женихом предоставить хоть какие-то документы о расторжении ПЕРВЫХ браков, если такие имелись? Если какие-то официальные бумаги предоставлялись, могли ли сохраниться эти отметки в записи о регистрации брака? Если я сделаю запрос в архив ЗАГСа по поводу имеющегося у меня на руках свидетельства о втором браке, могут ли мне сообщить сотрудники архива хоть что-то о первом браке моей бабушки? Или таких данных, в принципе, нет?
Спасибо за ответ.

Огромная просьба соблюдать рамки темы и не пихать в неё всё, что интересно.

lm1961

Возможно, это поможет вам сориентироваться:

Гражданские кодексы (ГК) союзных республик предусматривали, что по истечении 6 месяцев со дня, считающегося датой безвестной пропажи военнослужащего, он мог быть признан умершим. В РСФСР нотариальные конторы по месту жительства пропавших без вести выдавали соответствующие свидетельства заинтересованным лицам и учреждениям....
В связи с тем, что военнослужащие, семьи которых получали извещения об их пропаже без вести, в действительности нередко оказывались живы и находились в тылу врага, в партизанских отрядах, в плену и т. д., Наркомат юстиции СССР в 1943 г. запретил нотариальным конторам выдавать свидетельства о признании пропавших без вести умершими только на основании уведомлений соответствующих ведомств. Судам было предложено рассматривать эти дела с привлечением других данных, позволяющих с большей достоверностью делать вывод о гибели пропавших без вести....
По действующему законодательству пропавший без вести мог быть в судебном порядке объявлен умершим не ранее чем по истечении двух лет со дня окончания военных действий.
http://gaspito.ru/index.php/component/content/article/222

Спасибо всем за советы, уверена, они мне пригодятся - все без исключения!

Atkara-EV

Atkara-EV написал:

[q]
[/q]

Елена, вам особая благодарность! Всё же закажу архивную справку по имеющемуся у меня свидетельству о втором браке. Вдруг повезет, и в записи буду какие-то дополнительные пометки. Спасибо!

Любовь Алексеевна П написал:

[q]
Теперь опять нужно повторно платить пошлину и ждать полгода
[/q]

Поиск они проводят бесплатно, а если что-то найдут и выпишут справку, то уже за неё Вы платите гос.пошлину.
За справку/извещение об отсутствии записи акта гос.пошлина не взимается (ст.333.33 НК РФ).