Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года.
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме.

Сведения ЗАГСов 1920-1925 г.г.

вопросы/ответы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
ejik
С сайта: https://yulianovozhilova.ru/birth-books: Книги ЗАГС о рождении 1920-1927 года https://yulianovozhilova.ru/birth-books/ (Какие сведения для родословной можно получить из книги ЗАГС о рождении. Как менялись формы актовых записей в 1920-е годы. Примеры страниц актовых записей о рождении.)

ССЫЛКИ на законодательство того времени:

avi777

Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 413
Одна из моих прабабок померла от тифа в 1919-1920 гг. Где именно - неизвестно. Есть даже две варианта по городам-уездам: Егорьевск и Сызрань. И даже год точно неизвестен. Известно только, что в середине 1918 ещё была жива. За указанные годы по Егорьевску я смотрел метрички, в Сызрань запрос делал. Ничего.

Но вчера посмотрел по Егорьевскому уезду пригородную Нечаевскую волость две книги, думаю, может там? Притом, что книги очень уж толстые. Искомой записи, понятное дело, не нашёл, зато поразила меня сама структура этих книг:

Там очень разношёрстные бланки, т.е. разной формы, заполненные разными почерками и в разных местах рассортированы и сшиты в определённом порядке.
Во первых, отобраны только записи людей, у которых место рождения/жительства - одна из деревень этой волости.
Во вторых, в 1919 году в первой половине книге идут только мужчины, во второй - женщины, а в 1920 году - наоборот, сначала женщины.
В третьих, записи отсортированы по дате, но граница книг где-то в середине декабря 1919, т.е. как я понял по датам недели через две после смерти некоторые метрические записи делались.
В четвёртых, места смерти самые разные: дома в деревнях, две городские больнички, "тифозный барак", и вплоть до "станция Сура Пензенской ж/д". А запись подшита по месту рождения.
Ну и в пятых, причина смерти многих в тот период, чуть ли не у большинства "тиф" - как раз то что я ищу.

Отсюда возникли вопросы, на которые я сам себе ответить не могу, может кто поможет:
  • велика ли вероятность того, что человек тогда в тыловом городе вообще мог помереть от тифа не отметившись в метрических книгах?
  • могли ли умерших тогда ещё параллельно отмечать в церковных книгах? Или если уже загс - то загс?
  • Нечаевская волость это пригородная - а стали бы отсылать из Егорьевска в дальнюю волость такие записи?
  • В какую именно волость теоретически могли отослать запись?


Последнее - самый сложный нюанс. Прабабка была замужем. Её муж не приписывался до революции к городскому мещанству, а снимал квартиру и везде указан как "Крестьянин Парыкинской волости". При этом, сама деревня откуда он родом и село где их брак был зарегистрирован - в другой волости - Горской. Но община была приписана по определённой волости к Парыкинской. А жена его из села Шарапово, которое изначально относилось к Куплиямской волости, но с 1917 или 18 года выделено было в свою Шараповскую.

И я не понимаю, какой у замужней женщины тогда был основной документ, по которому оформляли запись о смерти? Что там было написано? Была ли хотя бы теоретическая возможность, что умершую вообще записали бы под девичьей фамилией?

PS: и ещё, кто знает - сколько экземпляров записей о смерти тогда делалось - один или два? С учётом того, что с бумагой ситуация в городе была реально катастрофическая. Многие бланки напечатаны или расчерчены от руки на чём придётся, на оборотах дореволюционных судебных бумаг, допустим.
---
фамилии предков: Зайцевы, Леонтьевы, Петуховы, Емельяновы, Климовы, Хреновы, Истратовы, Исаевы, Аргуновы, Фалейчики, Околовичи
уезды: Можайский, Егорьевский, Борисовский, Новогрудский
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7696
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4331
Тут такая ситуация, уже были Загсы, уже велись актовые книги и - самое замечательное - эти книги этого периода уже находятся в архивах (центральных и региональных). Лично я читала такие книги по г. Серпухову - и в архиве города, и в московском областном. Экземпляров точно было два, причем как-то по-разному сшитых. Может, вам попробовать оттолкнуться в поиске от актовых книг?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17387
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8830
avi777,
16 сентября 1918 года ВЦИК РСФСР принял «Кодекс законов об актах гражданского состояния, брачном, семейном и опекунском праве», который окончательно утвердил положение о том, что акты гражданского состояния ведутся исключительно гражданской властью: отделами записей актов гражданского состояния.

Но в реале я встречала записи в метриках приходских книг и за 1922 год. В разных регионах нашей большой страны органы ЗАГС начинали работать в разные годы. И люди по-старинке шли в свой приход, а не во вновь образованный ЗАГС.

Т.е. этот сложный период с 1918 по 1922 (а может и дольше) годы надо искать и во всех существующих приходских книгах метрические записи, и в архивах ЗАГС (если в данном районе в эти годы уже были органы ЗАГС).
Так, как Вы описываете, далеко не во всех регионах записи комплектовали. Я встречала отрвыки различных записей, совершенно бессистемные - то год 1919, то 1922, то идут записи о рождении-крещении, то - о смертях, потом о браке и снова рождении... Это зависит от тех, кто приводил в систему записи и сохранял их после отмены метрических записей в приходских книгах как официальных.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
avi777

Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 413

G_Spasskaya написал:
[q]
Экземпляров точно было два
[/q]

А если два, то чем можно объяснить отсутствие в собрании областного ЗАГСа данных по некоторым волостям в начале 20-х?

Причём, я бы не так удивлялся если б речь шла о Егорьевском уезде, который переехал в Московскую область в 1922 году из Рязанской. Но и в "коренном" Можайском уезде тоже серьёзные пропуски.

У меня ещё есть идея насчёт путаницы. Допустим, я знаю, что в 1917-1922 гг. была в Егорьевском уезде Шараповская волость. Но метричек по ней нет никаких, от слова совсем. В то же время была в Звенигородском уезде тоже была Шараповская волость. И тоже в 1922-м ликвидирована. Я думаю, вдруг, подшили листочки с обоих Шараповских волостей вместе? На следующий раз заказал в архиве три таких книжки - посмотрю - вдруг там.
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6478
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3519

avi777 написал:
[q]
какой у замужней женщины тогда был основной документ, по которому оформляли запись о смерти?
[/q]

1920-е?
Паспорта отменили, доказательствами м.б. и профсоюзные книжки, и трудовые, и справки из сельских обществ.
Если хоронили местную - вообще "со слов".
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7696
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4331
Вопрос о "заявителе", т.е.о том человеке, кто заявляет о смерти другого человека в ЗАГСе.
Ситуация: Умер отец, его сын в ЗАГСовой книге записан "заявителем". Можно ли делать вывод, что сыну уже было хотя бы 18 лет? Или сколько должно было быть? 16? 21?
Мать к тому моменту тоже умерла, но были тети-дяди. Причем в одно время с отцом (разница в неделю) у этих дядь/теть умирает дочь, двоюродная сестра того, о ком идет речь. И о её смерти заявляет в ЗАГС тоже он.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
северный юрий владимирович

г. Москва
Сообщений: 4598
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1420
Вообще в России совершеннолетие наступало в 18 лет. Другой вопрос дееспособность. Но что творилось с этим делом в 20 годы, никто сейчас не скажет.
---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда.
smil

smil

Россия
Сообщений: 14228
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9638

G_Spasskaya написал:
[q]
И о её смерти заявляет в ЗАГС тоже он.
[/q]

полагаю, что у него был документ личность удостоверяющий, по этому и свидетельствовал факт смерти.
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
Вяткина

Сообщений: 144
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 262
Сестра моей бабушки Семченкова Наталья Ивановна -фамилия девичья, жила в с.Ширяево Калачеевского района Воронежской обл. Рождение около 1899-1909. точно не знаю. Как узнать фамилию после замужества? Через ЗАГС?
---
ищу: Вяткин, Сизинцев в Алтайском крае, Беловолов, Витковский, Пахомов, Семченков в Воронежской области
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14579
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9056

Вяткина написал:
[q]
Через ЗАГС?
[/q]

Начните с ЗАГСа. Возможно, книги за ранний период советской власти были переданы в областной архив (не ЗАГСовский).

Вяткина написал:
[q]
Рождение около 1899-1909. точно не знаю.
[/q]

Если знаете, где и когда умерла -- запросите в ЗАГСе справку о смерти по форме № 34.
Без неё в ЗАГСе ничего не получится запрашивать.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Сведения ЗАГСов 1920-1925 г.г. [тема №102834]
Вверх ⇈