Программы для обработки данных из метрических книг : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Rychagov написал:

[q]
Например, мать Пелагея Емельянова, исследователь не обратил внимание или пропустил, что в воспреемницах указана Феврония Емельянова - а программа, если такой алгоритм будет описан, посчитает, что Феврония может быть сестрой Пелагеи.
[/q]

Пример из моего древа:
Имеются записи о рождении детей у одних родителей. Указано имя отца ...... и имя матери -- Вера Павлова (Павловна). Восприемница у нескольких детей -- Ольга Павлова Шевалье.
Запись о браке Веры Павловны и ее мужа не найдена (метрических книг нет, искать негде).

Если бы я не знала девичью фамилию Веры Павловны из других источников, то я могла бы подумать, что ее девичья фамилия -- Шевалье, а на самом деле это не так.
К счастью, я эту фамилию знаю, к тому же, у меня привычка все проверять и перепроверять и непроверенные данные в древо не вносить.
Но я видела примеры, когда в подобной ситуации человек сразу же вносит все в древо... не думая и не проверяя. Далеко за примерами ходить не надо: geni.com -- там полно грубых ошибок.
А уж тем более, если сама система скажет, что они, возможно, родственники...
По-моему, это опасно, чтобы программа сама что-то там считала. Новичок или просто не очень дотошный человек может легко пойти по неверному пути.

СТОКРАТ написал:

[q]
На мой взгляд, излишне. Действительнл интеоесующийся будет шерстить базу вдоль и поперёк по многу раз, и даже если пропустил в первый раз, найдёт во второй или третий.
[/q]

Согласна.

Rychagov написал:

[q]
Нет, если это делать по метрикам одного прихода, то легко реализуется простым перебором + дополнительно сравнением на словарь имен (для сравнения схожих вариантов).
[/q]

Еще пример из моего древа.
Когда искала своих лютеран, у меня на протяжении нескольких поколений было по две персоны с одинаковыми именами-фамилиями, примерно одного возраста и рожденные в одном приходе(!).
К счастью, у финнов хорошая сохранность документов и я, сопоставляя данные из разных источников, всегда находила искомое.
А какая машина способна с этим разобраться? Или алгоритм в машину должен быть заведен настолько сложный, что......... что, чем создавать такой алгоритм, проще разобраться самостоятельно.

Rychagov написал:

[q]
глянул ради интереса на их метрики... как там что-то можно разобрать?
[/q]

Уууу... иногда это действительно проблема....
http://digihakemisto.appspot.c...ay2=111287
Если нужное никто не проиндексировал прямо на странице, в таких случаях очень выручает вторая база, о которой я писала выше )))

Kolob-07 написал:

[q]
надо делать не лучше, а проще.
[/q]

Согласна.

Ekaterinburg написал:

[q]
А почему не сделать как на поколения пермского края.
Всё ищется идеально и велосипед изобретать не надо
[/q]

Ммм... посмотрел - действительно практически то же самое, что мы хотим реализовать.
Стоит у них что-то перенять или предположить, что в далёком будущем архивисты и до других губерний доберутся?

Kolob-07 написал:

[q]
Вот, например, VAM уже ведет такую индексацию на форуме по многим церквям. Ей можно вполне пользоваться.
[/q]

Можете поподробнее про этот проект или ссылку?

Думаю, если упрощать, то в том же ключе делать, что у финнов?

Ekaterinburg написал:

[q]
А почему не сделать как на поколения пермского края.
[/q]

Rychagov написал:

[q]
Ммм... посмотрел - действительно практически то же самое, что мы хотим реализовать.
[/q]

То, но не совсем. У финнов мне нравится именно то, что можно самостоятельно вносить данные, а не ждать, пока это сделает кто-то и когда-то.

Rychagov написал:

[q]
Стоит у них что-то перенять или предположить, что в далёком будущем архивисты и до других губерний доберутся?
[/q]

Может и доберутся... только боюсь, что не в этом веке...

Arcobaleno,
значит, нам есть с чего начать)

Arcobaleno написал:

[q]
Может и доберутся... только боюсь, что не в этом веке...
[/q]

Движок (то есть, технология) один и тот же должен быть Может, поделятся?
А вообще, чувствую, что придется изобретать велосипед. Но если чертежей этого велосипеда нет в открытом доступе (потому что коммерческая тайна и ноу-хау), то как быть?

Если кто подскажет мне, как практически организовать в единую систему записи из метрик одного (двух) приходов, то сказала бы спасибо. Пока не знаю, кроме как написания собственной базы данных, которую еще сделать надо.

[q]
Движок (то есть, технология) один и тот же должен быть Может, поделятся?
[/q]

Там, как Arcobaleno заметила, не совсем то, что нам нужно.
Да и технологии с каждым годом совершенствуются.

[q]
Если кто подскажет мне, как практически организовать в единую систему записи из метрик одного (двух) приходов
[/q]

Можете поподробнее описать? Может, что-то подскажу.

microArt, а если пара полные тёзки ( например Иван Иванов с Евдокией Козминой или еще такие же с часто встречающимися именами)? И брак одной из пар не найден? Как детей заносить, если не отталкиваться от воспреемников? Не понимаю как Вы работаете без воспреемников и поручителей. Или у вас приход крохотный и тёзок нет??

Внесение воспреемников и поручителей необходимо!

Rychagov написал:

[q]
По смертям:
Дата смерти
Дата отпевания
ФИО
Откуда
Кому кем приходится
Причина смерти
Где похоронен (нужно ли? большая часть кладбищ утеряна)
[/q]

Мне тоже больше нравится "дата отпевания", но знающие люди меня убедили, что правильнее все же писать "дата погребения", хотя и это не всегда соответствует истине

Причина смерти не обязательно, если есть скан, а вот если доступа к оригиналу нет, то это запись важна

Где похоронен - не суть важно (как правило писали "на приходском кладбище", которое почти наверняка не сохранилось

Елагин написал:

[q]
Метрики такая штука,они менее привязаны к нас.месту для человека чем ревизии.
[/q]

Елагин написал:

[q]
База ревизий даёт многие ответы,где предок мог жить,до 1858 года.
[/q]

Не совсем так. Ревизия показывает, где человек был причислен и платил налоги. А метрика показывает где человек по факту находился на момент события (рождения, венчания, смерти)

severinn написал:

[q]
фотокопии оригинал
[/q]

Если метрик нет в интернете, то заказывать в архиве сканы всех метрик по приходу - очень дорого, да и не каждый архив позволит копировать 100% метрик.
Например, метрики Троицкой церкви в Омске - 1905 год - 408 листов, 1906 год - 571 лист.
При существующих ценах каждый год обойдется в 4-5 т.р. И это надо еще как-то "прогнуться", чтоб вам разрешили 100% метрик копировать...
А много ли кто возьмется переписывать такие объемы?!

По поводу автоматического анализа - почитайте мои последние сообщения в "Тупиках генеалогии" - там на одну семью столько ошибок выпало, что ни одна машина не проанализирует, запутается....
Как машина догадается, что метрика о венчании Никандра Осипова и Марфы Федоровой на самом деле запись о венчании Финогена Осипова и Марфы Федоровой, а запись о венчании Никандра Иосифова и Ксении Ивановой на самом дете запись о венчании Никандра Осипова и Марии Ивановой, да и вообще в половине записей Никандр и Александр Осиповы - это один и тот же человек...

microArt написал:

[q]
Потому что связь строится на соответствии "жених-невеста" - дети. Дети имеют отчества (по имени отца).
[/q]

А как быть с незаконнорожденными?

У меня ещё вопрос появился.
Собираюсь основывать базу по приходам.
Приходы привязывать к уездам, которые привязаны к губерниям.
Но ведь случалось так, что менялось территориальное деление - что делать в таком случае?

Rychagov написал:

[q]
Приходы привязывать к уездам, которые привязаны к губерниям.
Но ведь случалось так, что менялось территориальное деление - что делать в таком случае?
[/q]

Однозначно: как в Метрической книге написано, к такой губернии/ уезду и привязывать.