Слобожанские корни К. Д. Флавицкого
Статья посвящена исследованию родословия знаменитого русского художника К. Д. Флавицкого. На основе широкого круга источников, в т.ч. и впервые вводимых в научный оборот, выявлены территориальные и социальные корни семьи известного живописца, тесно с
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4449
| Наверх ##
23 мая 2020 23:51 Прозвища часто становились устойчивыми фамилиями и свойственно это было разным народам разных стран... Латинское слово familia означает семейство, семья... То есть если членов семьи называют одним прозвищем - то фактически это фамилия... Nastfard написал: [q] Но в 1692 г. Федор был молодым человеком и мог носить иное прозвище. [/q]
А по 1722 году перепись по Люботину есть? По Щербине нашлось на 1722 год - Выпись из Строенных книг, данная жителям села Мартоветы 1722 г Управитель майор Дмитрий Иванович Обротын (Обрятин), Черкасы: сотник Осип Павлов сын Щербина". | | |
NastfardМодератор раздела  Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 562 | Наверх ##
24 мая 2020 0:15 Давайте не будем мешать в кучу коней и людей, Рим и Люботин, прозвища и фамилии. Некоторые фамилии действительно произошли от прозвищ, но не все прозвища стали фамилиями. Так, я приводил примеры: Гончар - прозвище, ставшее фамилией. Гончаров - фамилия, произошедшая от прозвища. Если прозвище не переходит к следующему поколению, то это не фамилия. Я говорю о переписи Харьковского полка майора Д. И. Лихорева. http://udy.land/censuses/podvo...-fragmenty ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4449
| Наверх ##
24 мая 2020 10:49 24 мая 2020 10:50 Nastfard написал: [q] Если прозвище не переходит к следующему поколению, то это не фамилия.[/q]
Случалось, что у священников и крестьян фамилии не переходили следующему поколению, случалось, что сыновья носили разные фамилии... Да и в данном случае у нас нет сведений, какое прозвище было у предыдущего поколения... Nastfard написал: [q] Я говорю о переписи Харьковского полка майора Д. И. Лихорева.[/q]
Понятно. Люботин там на л. 122 указан. Подождем, пока и это дело оцифруют и выложат в онлайн доступ. | | |
NastfardМодератор раздела Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 562 | Наверх ##
24 мая 2020 11:56 В этом и разница между прозвищем и фамилией. Именно фамилия переходит от поколения к поколению и является явлением в том числе и юридическим.
Боюсь, долго ждать придется... ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4449
| Наверх ##
24 мая 2020 18:47 Nastfard написал: [q] Именно фамилия переходит от поколения к поколению.[/q]
Нет такого универсального правила, у меня например прапрадед и прадед носили юридически разные фамилии. Да и позже в 20-21 веке сколько людей сделали свои партийные, сценические и иные прозвища юридически своей фамилией, при этом на их детях такая смена не отразилась... Всё зависит от обстоятельств... У нас на Охте 300 лет назад вообще всем поселянам массово присвоили фамилии - кому по прозвищу, кому по отчеству и лишь часть потом сохранилась... Да и если переводить с современного русского на современный украинский слово "фамилия" - то перевод будет "прізвище". Так что эти понятия весьма близки и нет смысла спорить - прозвище или фамилия. Nastfard написал: [q] долго ждать придется... [/q]
Так и по переписи 1732 года не ожидали, что так быстро, а вот как получилось... | | |
NastfardМодератор раздела Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 562 | Наверх ##
24 мая 2020 19:56 Ничего переводить не надо.  Слово фамилия имеет латинское происхождение. Что такое фамилия? Это не просто родовое имя, это родовое имя, закрепленное юридически. Если бы не последнее обстоятельство, то до сих пор имели бы мы прозвища. Поживем, поглядим. Может и оцифруют. Пути Господни неисповедимы. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
NastfardМодератор раздела Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 562 | Наверх ##
18 июля 2020 16:22 Встретил интересную интерпретацию фамилии Флавицкий - Хлидловский.
"Мартовецкого попа Василия Хлидловского пасека с рощенним деревом состоит над рекою Мартовою на волних дачах. (Она яко бы куплена у мартовецкого жителя Леонтия Долгаго)».
Материалы для истории колонизации и быта степной окраины Московского государства (Харьковской и отчасти Курской и Воронежской губ.) в ХVI–XVIII столетии / Собранные и редактированные Д. И. Багалеем. – Т. 1. – Харьков, 1886. – с. 299. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
NastfardМодератор раздела Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 562 | Наверх ##
23 сентября 2020 20:49 27 октября 2020 23:15 Пару слов о купчей, вокруг которой ломали копья, ломали луки. Никакой купчей в деле нет. Есть только копия с копии. Сей факт говорит о том, что оригинал в Герольдию не предоставлялся. Вместо него была подана копия якобы с оригинала. Более того, из тринадцати лиц, упомянутых в копии с копии, и якобы жительствующих в с. Мартовой в 1716 г., в переписи 1732 г. не нашлось ни одного! Едва ли они все умерли и выехали в иные селения. Скорее всего они там никогда и не жили, поскольку копия с т.н. "купчей" является новоделом, даже не подделкой. Подделать можно то, что существует или существовало. А купчей, надо думать, никогда не было в природе. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | Лайк (2) |
Volna2012Участник  Сообщений: 93 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 141 | Наверх ##
13 апреля 2024 22:36 Метрическая запись о крещении К.Д.Флавицкого:
ЦГА Москвы, фонд №203, опись №745, дело №280, лл. 617об-618
Церковь Св. Благоверного Князя Владимира, что в Старых Садах
24 сентября 1830 г.
В доме доктора коллежского асессора Карла Андреева Шнауберта, у квартирующего чиновника Государственного Контроля 9-го класса Дмитрия Иванова Флавитского, от законной его жены Анны Ивановой, родился сын Константин.
Молитвословил священник Иоанн Петров, при нем был пономарь Николай Яковлев.
Восприемниками были коллежский советник и кавалер Дмитрий Николаев Маслов и коллежского советника Ивана Трофимова жена Елена Алексеева Таманская [бабушка будущего живописца]
 ---
Ищу родственников: Солоцкие (Кубанская обл.), Вагаевы (родом из Пензенской обл.), Амбардановы (Кавказ), Тюпины (Киев, Ливны), Шарамковы (Украина), Гольман (Польша, Москва), Орловы (Москва) | | Лайк (2) |
Volna2012Участник Сообщений: 93 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 141 | Наверх ##
13 апреля 2024 22:41 13 апреля 2024 22:41 Владимирская церковь - буквально в двух шагах от усадьбы Шнауберта (Колпачный пер.)
  ---
Ищу родственников: Солоцкие (Кубанская обл.), Вагаевы (родом из Пензенской обл.), Амбардановы (Кавказ), Тюпины (Киев, Ливны), Шарамковы (Украина), Гольман (Польша, Москва), Орловы (Москва) | | Лайк (1) |
|
