Толстые из Елецкого уезда
до 1722 года
| Dyk
Тамбов
Сообщений: 810
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1529
| Наверх ##
21 апреля 2019 20:44 Хотя документально еще ничего не доказано, у меня уже мурашки побежали  ---
Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области | | |
BORISBEL Сообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11922 | Наверх ##
21 апреля 2019 21:35 Dyk написал: [q] Хотя документально еще ничего не доказано, у меня уже мурашки побежали [/q]
Если Яковых ещё можно представить несколько в одном городе, то Третьяков - уже крайне маловероятно. | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 856 | Наверх ##
21 апреля 2019 22:26 BORISBEL написал: [q] Вы удлиняете генеалогию Dyka, и, возможно, сводите свою к единому предку. [/q]
Спасибо! Искренне рада, если помогла!!! А мой предок появится попозже, там тоже загадка - пришёл ли он со стороны или являлся родственником Микулиных... BORISBEL написал: [q] Собственно версии всего две: и "новосильская" в "свете" этой десятни становится ещё более предпочтительнее. Упомянутый рязанский Никита Иванович рязанскую версию не подкрепляет.[/q]
А я, все же, за рязанское происхождение Кондратьевых. Были бы они Микулиным близкими родными, жили бы в одной деревне. Но, конечно, документов бы побольше))))... ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 856 | Наверх ##
21 апреля 2019 22:49 Еще про Изота Толстого в Переяславле-Резанском: ссылка/л. 313/ Лета (этими словами начинается ркп. Ю) 7121-го году обрали всею землею на Росейское государство на Владимерское и Московское государя царя и великого князя Михаила Федоровича всеа Русии и нарекли его на государство государем царем и великим князем февраля в 21 день (а при нем государе на Резани были по засекам головы: у Дураковских ворот стоял голова Дмитрей Любавской Ю). При государе царе и великом князе Михаиле Федоровиче всеа Русии у Дуроковских ворот у засеки стоял голова Дмитрей Любавской, после ево стоял Микита Скуратов, после Микиты стоял Изотко Толстой по три годы; после Изота стоял Дмитрей Сопков, после Сопкова стоял с Москвы Курака Кучелекой да Резанец Олешка Буковской; и [262] после их стоял Резанец Олександра Маслов, после Маслова Изот Толстой. И после Изота в 134-м году стоял Михайло Языков, на ево место Василей Маслов (того ж 121-го году в Перославле Резанском... ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
BORISBELСообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11922 | Наверх ##
21 апреля 2019 22:58 lady495 написал: [q] А я, все же, за рязанское происхождение Кондратьевых. Были бы они Микулиным близкими родными, жили бы в одной деревне. Но, конечно, документов бы побольше))))... [/q]
О "новосильских" и других надо говорить осторожно, но по другой причине. Если речь об одном или даже двум-трем родах служивых людей, то привязка относительна: даже "официальные" Толстые служили по разным городам. | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 856 | Наверх ##
21 апреля 2019 23:02 А вот это - не про Изота ли Толстого сына?: ссылка...А у сей рядной записи сидели максим Исаевич Сунбулов, да Сава Микифорович Кошелев, да Василей Зотикович Толстой, а рядную запись писал зарайского городу дьячек Сидорко Челцов лета 7170 января в 24.... ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
| Dyk
Тамбов
Сообщений: 810
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1529
| Наверх ##
21 апреля 2019 23:21 BORISBEL написал: [q] Третьяков - уже крайне маловероятно.[/q]
Осталось только найти состав семьи Зиновия Дронова/Кунаева...  ---
Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 856 | Наверх ##
22 апреля 2019 0:43 А вдруг?... :-))) Иван Юрьевич Толстая Голова (XIV век) — легендарный (или вымышленный) князь Тарусский, один из сыновей тарусского князя Юрия... СсылкаМожет кто делал генетическое исследование?)))))) ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
BORISBELСообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11922 | Наверх ##
22 апреля 2019 1:58 lady495
Современные “графья” делали точно. Так что всех обладателей фамилии Толстой и Y хромосомы - милости просим делать тесты по игреку. | | |
BORISBELСообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11922 | Наверх ##
22 апреля 2019 2:17 22 апреля 2019 2:18 Dyk
Такой документ по новосильцам, кажется, есть. Он (этот документ) и мне нужен, т.к. переселялись наши фамилии в Коптево, похоже, в одно время. Там же еще и родственные связи были между нашими фамилиями, но по памяти не скажу, надо уточнить в документах. | | |
|
