Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Уличные фамилии\\ Прозвища
В.К. Чичагов: «Среди фамилий, или прозваний, различаются: собственно-фамилии (официальные) и уличные фамилии, или прозвища» (1959, с.6).
| lerika22 Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
19 июня 2003 10:56 Из Википедии:
Про́звище — вид антропонима. Дополнительное имя, данное человеку окружающими людьми в соответствии с его характерной чертой, сопутствующим его жизни обстоятельством или по какой-либо аналогии.
В отличие от имени, прозвище, как правило, отражает не желательные, а реальные свойства и качества носителя, происхождение их носителей и прочее, а также фиксирует, таким образом, особый смысл, который имели эти свойства и качества для окружающих. Прозвища могут даваться в разные периоды жизни и во многих случаях могут быть известны довольно ограниченному кругу лиц. ---
Наталья. | | Лайк (2) |
king Тамбовская область Сообщений: 4267 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3492 | Наверх ##
31 марта 2022 12:13 Piligrim12 написал: [q] .тогда может будет больше ясности в правильном написании...[/q]
Уличная фамилия чаще всего существовала в устной форме, и "правильность" написания будет весьма условной. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4267 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3492 | Наверх ##
31 марта 2022 12:20 olyanka53 написал: [q] Мой дед по фамилии Никитенко имел уличное прозвище листушка. Я выяснила, что оно означало. В МК это прозвище нигде не употреблялось - везде написано Никитенко.[/q]
Если это было личное прозвище - то оно никак не могло заменить фамилию, оно скорее заменяет имя, или даже имя, отчество и фамилию вместе взятые, однозначно идентифицируя конкретного человека. У меня есть деревенское прозвище, было оно и у моего отца и у доброй половины земляков оно было. Далеко не всегда личное прозвище переходит или переходило в фамилию. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
Piligrim12 г. Волгоград Сообщений: 1608 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9035 | Наверх ##
31 марта 2022 12:39 31 марта 2022 12:51 king написал: [q] Уличная фамилия чаще всего существовала в устной форме, и "правильность" написания будет весьма условной.[/q]
kingСогласен, но откуда мы можем ее узнать кроме как документальное ее подтверждение...Если найдется больше вариантов, где она проявится тогда можно будет делать какие то предположения. На сегодня как я писал выше имею только два упоминания причем по одному разу у разных людей и в МК, в ревизиях ничего нет. Насчет правильности написания мне кажется все зависит именно от ее сложности есть простые, а есть такие где сразу современным умом не поймешь...Вот и написание ее разными людьми дает найти разные варианты для понимания. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4267 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3492 | Наверх ##
31 марта 2022 13:04 Piligrim12 написал: [q] Насчет правильности написания мне кажется все зависит именно от ее сложности есть простые[/q]
Приведу пример из своей практики. В деревне в 1870-е начинают массово появляться фамилия в том числе Лапков. К началу 20 века она трансформируется в Лобков. Вроде и простая фамилия. но происхождение не совсем ясное - толи от "лапы", толи от "лба". ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 1608 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9035 | Наверх ##
31 марта 2022 13:20 31 марта 2022 15:24 king написал: [q] Приведу пример из своей практики.
В деревне в 1870-е начинают массово появляться фамилия в том числе Лапков. К началу 20 века она трансформируется в Лобков.
Вроде и простая фамилия. но происхождение не совсем ясное - толи от "лапы", толи от "лба".[/q]
kingНадо больше вариантов из чего искать... Может быть ситуация как Вы написали, а может и не быть, в этом случае предпочтительней более поздний источник.... я пока имею, что написал... Про "простые" тоже приведу пример из своего опыта.. Переселились три брата с фамилий "Рудковы" все главы дворов. В следующей ревизии у двоих появились вторые фамилии .. Морозов и Зайцев (простые)..Выяснил.. все просто взяли, что бы различаться фамилии своих жен... В ИТОГЕ: потомки младшего остались Рудковыми, потомки среднего вообще утратили основную фамилию и стали Зайцевыми..Потомки старшего и так и так писались и с пометкой "он же", но в итоге к ХХ веку стали опять Рудковыми.. Все индивидуально нужно больше информации что бы понять суть...а ее к сожалению пока немного... | | Лайк (2) |
| bestmood
Московская обл.
Сообщений: 519
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 280
| Наверх ##
16 апреля 2022 11:05 Добрый день!
У моего прапрадеда Кузьмина Михаила Петровича было прозвище Банак. Никто (даже старожилы) не знает, что оно означает. Его годы жизни в промежутке 1865-1935. Известно, что он был мельником. Тамбовская губерния, Кирсановский уезд, село Карай-Пущино.
Может у кого-то будут идеи?... ---
GedMatch Kit TD8984890 | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4019 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3573 | Наверх ##
16 апреля 2022 11:44 16 апреля 2022 11:46 bestmood написал: [q] У моего прапрадеда Кузьмина Михаила Петровича было прозвище Банак. Никто (даже старожилы) не знает, что оно означает.[/q]
Сербско-русский словарь выдаёт: Перевод с сербского языка банак на русский лежа́нка, зава́линка Сербско-русский словарь http://www.вокабула.рф/словари/сербско-русский-словарь/банакБолее правдоподобное, ближе к Тамбовской губернии:Банаки — поселок, местоположение Рязанская область, Россия. Рядом распологаются ближайшие крупные города: Мичуринск, Тамбов, Липецк, Новомосковск, Елец, Тула, Коломна, Воронеж, Воскресенск, Саров. Переселился может из этих самых Банак, и когда о нём спрашивали, который это Михаил Петров - да тот, который из Банак. https://makeword.ru/dictionary/банакиНа карте это выглядит так:
 ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (5) |
| bestmood
Московская обл.
Сообщений: 519
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 280
| Наверх ##
16 апреля 2022 12:05 >> Ответ на сообщение пользователя ozerskaya от 16 апреля 2022 11:44 Очуметь! Спасибо!! Буду искать в ту сторону! ---
GedMatch Kit TD8984890 | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6057 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2963 | Наверх ##
16 апреля 2022 12:39 bestmood написал: [q] Известно, что он был мельником.[/q]
Тяжелая работа... 
 ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
18 апреля 2022 12:23 bestmood написал: [q] Добрый день!
У моего прапрадеда Кузьмина Михаила Петровича было прозвище Банак. Никто (даже старожилы) не знает, что оно означает. Его годы жизни в промежутке 1865-1935. Известно, что он был мельником. Тамбовская губерния, Кирсановский уезд, село Карай-Пущино.
Может у кого-то будут идеи?...[/q]
Может имеет смысл поискать в языках мокши, эрзя и подобных, а не в русском и украинском? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
|
