Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Уличные фамилии\\ Прозвища
В.К. Чичагов: «Среди фамилий, или прозваний, различаются: собственно-фамилии (официальные) и уличные фамилии, или прозвища» (1959, с.6).
| lerika22 Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
19 июня 2003 10:56 Из Википедии:
Про́звище — вид антропонима. Дополнительное имя, данное человеку окружающими людьми в соответствии с его характерной чертой, сопутствующим его жизни обстоятельством или по какой-либо аналогии.
В отличие от имени, прозвище, как правило, отражает не желательные, а реальные свойства и качества носителя, происхождение их носителей и прочее, а также фиксирует, таким образом, особый смысл, который имели эти свойства и качества для окружающих. Прозвища могут даваться в разные периоды жизни и во многих случаях могут быть известны довольно ограниченному кругу лиц. ---
Наталья. | | Лайк (2) |
olyanka53 Оренбургская область Сообщений: 115 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 109 | Наверх ##
28 марта 2022 22:45 Nikola написал: [q] olyanka53
Понятие "крестильное" обычно применимо к имени. Уличное прозвище обычно давалось, если в населенном пункте были однофамильцы, чтобы отличать одних от других. Прозвище могло со временем утвердиться в виде фамилии.[/q]
Вы меня извините за назойливость. Я про это знаю. Я не пойму вот что. Мой дед по фамилии Никитенко имел уличное прозвище листушка. Я выяснила, что оно означало. В МК это прозвище нигде не употреблялось - везде написано Никитенко. Почему у тех людей, о которых я Вам написала, двойные фамилии? Вот чего я хочу понять. Эти люди - украинские переселенцы на Урал . Записи 1902 года ---
В роду фамилии : Кагал и Жуматий (м.Лысая Гора, Херсонская губерния), Бондаренко (Викторштадская волость, Херсонская губерния), Никитенко (с. Черниговка, Бердянский уезд, Таврическая губерния), Войченко (с.Зеленьков, Уманский уезд, Киевская губерния).Все мои и моих предков данные размещены мною на с | | |
Piligrim12 г. Волгоград Сообщений: 1608 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9037 | Наверх ##
28 марта 2022 22:50 Nikola
Спасибо за версии не совсем конечно.. подходят, но все же можно проверить..Если был бы Марамзин тогда точно, или Мармарошев... А тут Марамасов... Хотя согласен со временем все может поменяеться до неузноваемости...Может что то с Мариманом связано.. многие там служили на флоте...В любом случае спасибо, надеюсь когда нибудь найдется истина.. | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6057 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2963 | Наверх ##
29 марта 2022 17:19 29 марта 2022 19:03 olyanka53 написал: [q] Почему у тех людей, о которых я Вам написала, двойные фамилии?[/q]
Не берусь включать свою фантазию на тему мышления тогдашнего писаря, это можете сделать и сами...  Боюсь и специально подготовленные люди не смогут дать ответ на этот вопрос. ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 1608 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9037 | Наверх ##
29 марта 2022 17:44 29 марта 2022 18:17 Nikola написал: [q]
Piligrim12 написал:
[q]
Почему у тех людей, о которых я Вам написала, двойные фамилии?
[/q]
Не берусь включать свою фантазию на тему мышления тогдашнего писаря, это можете сделать и сами... Боюсь и специально подготовленные люди не смогут дать ответ на этот вопрос.
[/q]
NikolaЭто видимо не мне написано..., как это у Вас получилось...ведь это не я написал... | | |
NikolaЭстония Сообщений: 6057 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2963 | Наверх ##
29 марта 2022 19:02 Piligrim12 написал: [q] как это у Вас получилось.[/q]
Какой-то глюк... я выделял цитату из поста olyanka53 ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8543 | Наверх ##
29 марта 2022 21:29 Piligrim12 написал: [q] что у изучаемого мной рода Колесниченко (Колесниковы) была все таки вторая дворовая фамилия или прозвище "Марамасов" и это не ошибка...
Так вот опять вопрос как Вы думаеете что она может обозначать?...Может есть какие нибудь версии?[/q]
В приведенной вами метрике написано Марамасев, т.е. изначальная форма была Марамась. В мокшанском языке есть слово "Маряма" - чувство, "Марямась" - укзательное склонение, т.е. это чувство. https://en.wiktionary.org/wiki...0%BC%D0%B0Это то, что гуглится. Лучше уточнить использование суффикса "сь", а также, что может означать прозвище, в мордовской теме. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 1608 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9037 | Наверх ##
29 марта 2022 22:00 29 марта 2022 22:12 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 29 марта 2022 21:29 Atkara-EVСпасибо за версию.. Да мне тоже так показалось, но сложив предыдущее написание в браке моего предка, где указано Маромасов или Мирамасов.. Сложил обобщенное...Марамасов... Не знаю как к Мордовской теме это применить больше все же Украинская.. Хотя все может быть...Может в жены взял от туда...или еще что нибудь... В любом случае спасибо Вам буду проверять дальше... | | |
NikolaЭстония Сообщений: 6057 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2963 | Наверх ##
30 марта 2022 13:24 Piligrim12 написал: [q] где указано Маромасов или Мирамасов[/q]
Так можно и до Миромазова дойти... Что вполне укладывается в логическую версию церковного происхождения фамилии. ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | Лайк (2) |
Piligrim12г. Волгоград Сообщений: 1608 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9037 | Наверх ##
30 марта 2022 14:55 30 марта 2022 18:02 Nikola написал: [q]
Piligrim12 написал:
[q]
где указано Маромасов или Мирамасов
[/q]
Так можно и до Миромазова дойти... Что вполне укладывается в логическую версию церковного происхождения фамилии.
[/q]
NikolaДа уже рассматривал эту версию ... пока подтверждения ей не нашел... Из всех рассмотренных МК нашел только два указания этой (дворовой) фамилии.. хотя в селе основная (Колесниченко) очень распространена...Надеюсь при просмотре оставшихся метрик повезет найти хотя бы еще одного Колесниченко с указанием "дворовой" .....тогда может будет больше ясности в правильном написании... | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4267 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3493 | Наверх ##
31 марта 2022 12:13 Piligrim12 написал: [q] .тогда может будет больше ясности в правильном написании...[/q]
Уличная фамилия чаще всего существовала в устной форме, и "правильность" написания будет весьма условной. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
|
