Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ. Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
Ìîëäàâñêèå, ðóìûíñêèå, áåññàðàáñêèå èìåíà è ôàìèëèè
Èõ âîçìîæíîå ïðîèñõîæäåíèå\ çíà÷åíèå è ïðàâîïèñàíèå
| Soqur Ñîîáùåíèé: 620 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 190
| Íàâåðõ ##
16 íîÿáðÿ 2013 20:34 ÐÓÌÛÍÑÊÈÅ È ÌÎËÄÀÂÑÊÈÅ ÈÌÅÍÀÐóìûíñêèé ÿçûê âîçíèê íà îñíîâå ò.í. "íàðîäíîé ëàòûíè", íà êîòîðîé ãîâîðèëè ðèìñêèå êîëîíèñòû, ïåðåñåëèâøèåñÿ íà âîñòîê Áàëêàíñêîãî ïîëóîñòðîâà ïîñëå çàâîåâàíèÿ Äàêèè Ðèìîì. Âïîñëåäñòâèè ÿçûê èñïûòàë âëèÿíèå ìåñòíûõ è ñîñåäíèõ ÿçûêîâ, âêëþ÷àÿ íîâîãðå÷åñêèé è ñëàâÿíñêèå ÿçûêè.  ñðåäíèå âåêà â ðóìûíñêîì ÿçûêå èñïîëüçîâàëàñü ïèñüìåííîñòü íà îñíîâå êèðèëëèöû (â Òðàíñèëüâàíèè òàêæå - ëàòèíèöû).  1862 ãîäó êèðèëëèöà áûëà îôèöèàëüíî çàìåíåíà ëàòèíñêîé ãðàôèêîé. Ìîëäàâñêèé ÿçûê (limba moldovenească, ëèìáà ìîëäîâåíÿñêý) áîëüøèíñòâîì ñîâðåìåííûõ ëèíãâèñòîâ íå âûäåëÿåòñÿ êàê ñàìîñòîÿòåëüíûé ÿçûê, à ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê îäèí èç äèàëåêòîâ ðóìûíñêîãî. Òàêèì îáðàçîì, ñóùåñòâîâàíèå îòäåëüíîãî òåðìèíà "ìîëäàâñêèé ÿçûê" îáúÿñíÿåòñÿ ñêîðåå ïîëèòè÷åñêèìè, ÷åì ëèíãâèñòè÷åñêèìè ïðè÷èíàìè. Äî 1989 ãîäà â ìîëäàâñêîì ÿçûêå èñïîëüçîâàëàñü êèðèëëè÷åñêàÿ ãðàôèêà, ïîçäíåå áûëà ââåäåíà ëàòèíèöà (â ñîîòâåòñòâèè ñ íîðìàìè ñîâðåìåííîé ðóìûíñêîé îðôîãðàôèè). Ãîñóäàðñòâåííûì ÿçûêîì Ðåñïóáëèêè Ìîëäîâà, ñîãëàñíî Êîíñòèòóöèè, ÿâëÿåòñÿ "ìîëäàâñêèé ÿçûê, ôóíêöèîíèðóþùèé íà îñíîâå ëàòèíñêîé ãðàôèêè".  òî æå âðåìÿ, íåïðèçíàííàÿ Ïðèäíåñòðîâñêàÿ Ìîëäàâñêàÿ ðåñïóáëèêà ïðîäîëæàåò èñïîëüçîâàòü êèðèëëè÷åñêóþ ãðàôèêó. Èìåíà, èñïîëüçóþùèåñÿ íà òåððèòîðèè Ðóìûíèè è Ìîëäàâèè, ìîæíî óñëîâíî ðàçäåëèòü íà íåñêîëüêî ãðóïï: 1. Èìåíà èç ïðàâîñëàâíîãî êàëåíäàðÿ (ïðàâîñëàâèå èñïîâåäóåò 86,8 % æèòåëåé Ðóìûíèè è 98% íàñåëåíèÿ ðåñïóáëèêè Ìîëäîâà): Andrei, Gheorghe, Maria, Elena (Ileana), Nicolae, Vasile. 2. Èìåíà, çàèìñòâîâàííûå èç ñëàâÿíñêèõ ÿçûêîâ: Radu, Mircea, Vlad. 3. Èìåíà, ïðîèñõîäÿùèå îò ðóìûíñêèõ ëåêñåì: Luminiţa (ðóì. lumină - "ñâåò"), Viorel, Viorela è Viorica (ðóì. viorea - "ôèàëêà, êîëîêîëü÷èê"), Brânduşa (ðóì. brânduşa - "êðîêóñ"). 4. Èìåíà èç êàòîëè÷åñêîãî êàëåíäàðÿ (â îñíîâíîì, çàèìñòâîâàííûå èç çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ÿçûêîâ â XIX-XX ââ.): Albert, Robert, Ferdinand. 5. Èìåíà, çàèìñòâîâàííûå èç ðîäñòâåííûõ ðîìàíñêèõ ÿçûêîâ (â îñíîâíîì, èòàëüÿíñêîãî è èñïàíñêîãî) â XIX-XX ââ.: Beatrice, Bianca, Carmen. 6. Èìåíà èç èñòîðèè Äðåâíåãî Ðèìà, ïîÿâèâøèåñÿ íà ôîíå âñåîáùåãî óâëå÷åíèÿ àíòè÷íîñòüþ â XIX â.: Ovidiu, Virgil (Virgiliu), Aurel, Liviu. Áîëüøèíñòâî èìåí èìååò ìíîæåñòâî êðàòêèõ è óìåíüøèòåëüíî-ëàñêàòåëüíûõ ôîðì, êîòîðûå ìîãóò óïîòðåáëÿòüñÿ è êàê îôèöèàëüíûå èìåíà: ñð. ðóìûíñêèé ïîëèòèê Chivu Stoica è ãåíåðàë Paraschiv Vasilescu (Chivu - êðàòêàÿ ôîðìà îò Paraschiv), ôóòáîëèñò Ionuţ Rada è ïîëèòèê Ion Iliescu (Ionuţ - óìåíüø. îò Ion). *Âíèìàíèå: ðóìûíñêèå è ìîëäàâñêèå ôàìèëèè ìîãóò ñîâïàäàòü ïî ôîðìå ñ ëè÷íûìè èìåíàìè: Gheorghe Radu è Radu Gheorghe, Matei Constantin è Constantin Matei. Ïîñêîëüêó â ðàçãîâîðíîé è ïèñüìåííîé ðå÷è óïîòðåáëÿåòñÿ êàê ïðÿìîé ïîðÿäîê (èìÿ - ôàìèëèÿ), òàê è îáðàòíûé (ôàìèëèÿ - èìÿ), ýòî ìîæåò ñîçäàâàòü îïðåäåëåííóþ ïóòàíèöó.
Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ ñ ôàìèëèÿìè Õàëàáóçàðü (ïðåäïîëîæèòåëüíî ìîëäàâñêàÿ - "íàäóòîãóáûé"?), Êåðäèâàð, Áàäÿí (ÿêîáû å¸ âàðèàíò - Âàãÿí), Ãîëóáåé, Êðèâîé, Ôóðäóé, Ïûíòÿ (â Çàêàðïàòüå - Ïèíòà), Ãåðæàâêî (Ãûðæàâêà, ñåëî â Ìîëäîâå ñ óêðàèíñêèì íàñåëåíèåì). Ôàìèëèè îòìå÷åíû â Êðàñíîäàðñêîì êðàå â ìîëäàâñêèõ èëè ñìåøàííûõ ñ¸ëàõ. Âûõîäöû èç Áåññàðàáñêîé ãóáåðíèè âòîðîé ïîëîâèíû 19 â. Î÷åâèäíî, ñ ñàìîãî íà÷àëà ôèêñèðóþòñÿ òîëüêî ðóññêèì äåëîïðîèçâîäñòâîì, à, âåðíåå, ìàëîðóññêèì. Ìíîãèå íîñèòåëè 2-3-ÿçû÷íû ñ ñàìîãî ïåðåñåëåíèÿ. | | Ëàéê (1) |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2016 11:43 À òóò ñëó÷àéíî êòî-òî íå ïóòàåò ðàçíûå ïîíÿòèÿ? Íàöèîíàëüíîñòü ëþäåé è ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèé. Ôàìèëèÿ ïðîèñõîäèò èç êàêîãî-òî ÿçûêà, íî åå ìîãóò íîñèòü ëþäè ðàçíûõ íàöèîíàëüíîñòåé. | | |
Nikola Ýñòîíèÿ Ñîîáùåíèé: 6207 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 3106 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2016 16:42 CynamonÊîãíèòèâíûé äèññîíàíñ...  Ëîìàåòå ñòðîéíóþ òåîðèþ: äåäóøêà ñ÷èòàë ñåáÿ ìîëäàâàíîì, çíà÷èò è ôàìèëèÿ ìîëäàâñêàÿ... --- Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.) | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2016 19:18 Cynamon íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó èç ðóìûíñêèõ è ìîëäàâñêèõ ñëîâàðåé å¸ íåëüçÿ îáúÿñíèòü, à â ñëîâàðÿõ äðóãèõ "ñîñåäíèõ" ÿçûêîâ ïîñòîÿííî ÷òî-òî íàõîäÿò, êàêîå-òî íåäîðàçóìåíèå.[/q]
Ìîæåò ôàìèëèÿ ïðîèçîøëà â ðóìûíñêî (ìîëäàâñêî)-óêðàèíñêîé çîíå. | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2016 20:20 21 àâãóñòà 2016 20:27 Â Ìîëäàâèè ïðîæèâàþò Äîëîãà - 2 Äîëîãàí - 20, áîëüøå âñåãî - 9 â Ïèðëèöà. Äîëîãàíó - 1
| | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2016 21:30 Cynamon íàïèñàë: [q] Äîëîãà â Óêðàèíå? [/q]
 áàçå 7. | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2016 22:46 Cynamon íàïèñàë: [q] è Ìîëäîâå[/q]
 Ìîëäàâèè ÷òî íàøåë, òî ïîêàçàë. | | |
| ArinaPK Ñîîáùåíèé: 272 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 198
| Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2016 23:49 22 àâãóñòà 2016 0:46 Cynamon íàïèñàë: [q] Âû êàê ðàç "íå îá ýòîì". 1. "Íàöèîíàëüíîñòü" ôàìèëèé è íàöèîíàëüíîñòü èõ íîñèòåëåé ÷àñòî íå ñîâïàäàþò. 2. Ôàìèëèè ìîãóò ïîÿâëÿòüñÿ â ðîäíîì ÿçûêå íîñèòåëÿ, íî íà èíîÿçû÷íîì ìàòåðèàëå, ÷àñòî äèàëåêòíîì äëÿ äàííîãî ÿçûêà (ñ ñàìîãî íà÷àëà óêðàèíöû Øíàéäåðû è Øíàéäåðóêè). 3. Ïîäîáíûå ôàìèëèè ìîãóò ïðèíàäëåæàòü ìíîãèì íàðîäàì (Øíàéäåðû - íåìöû, åâðåè, ïîëÿêè, ñëîâàêè, áåëîðóñû è ò.ä.). 4. Ñ îòíîñèòåëüíîé óâåðåííîñòüþ ìîæíî ñóäèòü îá ýòíè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòè ñïèñêà ôàìèëèé (åñëè â îäíîì ñåëüñêîì íàñ. ïóíêòå èçäàâíà ïðîæèâàþò íîñèòåëè ôàìèëèé ßíêî, Ïåòðåíêî, Ðîìàíèøèí, Òàöþê, Äîëîãà, Áóêøàí, òî, âåðîÿòíåå, ýòî óêðàèíöû; ßíêî, Äîëîãà, Ìàéìåñêó, Îïðÿ, Ïåòðåíêî(ó), òî, âåðîÿòíåå, ìîëäàâàíå; ßíêî, Òàöóê, Áóêøàí, Äîëîãà (Äàëîãà), Ðîìàí¸íîê, òî, ñêîðåå, áåëîðóñû; ßíêîâñêèé, Òàöóê, Äîëîãà (Äîëåíãî), Ïèîòðîâñêèé, Ðîìàíÿê - ïîëÿêè. Âû æå ïîÿâèëèñü è óçðåëè â íåñêîëüêèõ îòäåëüíî âçÿòûõ ôàìèëèÿõ "íàöèîíàëüíóþ" ïðèíàäëåæíîñòü è "ñòàâèòå íà âèä" íåóìåñòíîñòü" èõ îáñóæäåíèÿ â äàííîé òåìå. [/q]
Çíàåòå, ìíå âåäü âèäíåå ÷òî ÿ èìåëà â âèäó) ß íèêîãäà íå óòâåðæäàëà, ÷òî ÷åëîâåê íîñèòåëü òîé èëè èíîé ôàìèëèè åñòü 100%íûé ïðåäñòàâèòåëü íåêîé íàöèè, ìîíîíàöèîíàëåí. Ýòî æå àáñóðä ïî îïðåäåëåíèþ. Íî âîò äîïóñòèì, çíàÿ ÷òî ìîé ïðåäîê è åãî ðîäíûå èäåíòèôèöèðóÿ ñåáÿ ìîëäàâàíàìè/ïîòîìêàìè ìîëäàâàí/ðóìûí íîñèëè íåêóþ ôàìèëèþ + àíàëèç ïî áàçàì äàííûõ âûäàåò, ÷òî íîñèòåëè ýòîé ôàìèëèè ïðîæèâàëè è ïðîæèâàþò ïðåèìóùåñòâåííî íà òåððèòîðèè Ìîëäàâèè èëè Ðóìûíèè, çàõîòåâ óçíàòü î íåé áîëüøåå, ñïðàøèâàëà áû ýòî â òåìå Ìîëäàâñêèå è ðóìûíñêèå ôàìèëèè, - ñïåöèàëüíî îòâåäåííîé äëÿ ýòîãî òåìå ôîðóìà, à íå â òåìå Óêðàèíñêèå ôàìèëèè. Ïî ìîåìó ëîãè÷íî ôàìèëèþ Äîëîãà îáñóæäàòü â òåìå Ìîëäàâñêèå è ðóìûíñêèå ôàìèëèè è óæ òàì çàîäíî è ïðîàíàëèçèðîâàòü ïîèñêîâèêè, ñëîâàðè è ðóìûíñêèå, è óêðàèíñêèå è âåíãåðñêèå, (30% ðóìûíñêîãî ÿçûêà ïî íåêîòîðûì óòâåðæäåíèÿì îòòóäà âçàèìñòâîâàííî), è äð. è ðåãèîíîâ (êàê âûõîäöåâ òàê è ïðîæèâàþùèõ íûíå) è äèàëåêòîâ, è ñòåïåíè èõ âëèÿíèÿ íà âîçíèêíîâåíèå òåõ èëè èíûõ ôàìèëèé. Íó à åñëè óòâåðæäàòü, ÷òî íåò íè ãðàíèö, íè ðàçíèöû ìåæäó óêðàèíñêèìè è ìîëäàâñêèìè ôàìèëèÿìè , òî è îòäåëüíîé òåìû Óêðàèíñêèå ôàìèëèè ïî ýòîé èäåîëîãèè áûòü òîæå íå äîëæíî (íî ëè÷íî ÿ òàê è íå ñ÷èòàþ) ×åñòíî ãîâîðÿ, íå ïîíèìàþ ÷åì ëè÷íî Âàñ ÿ òàê îñêîðáèëà è çàäåëà, èçâèíèòå åñëè òàê,íî ïðåäëàãàþ 'çàðûòü òîïîð âîéíû'. Ýòî íè ê ÷åìó, âåäü ìû îáà èùåì èñòîêè, ïóñòü è èìååì ãäå-òî ðàçíûå âçãëÿäû, äà è ñóäÿ ïî âñåìó ó íàñ ìîãóò áûòü îáùèå ðîäñòâåííèêè. | | Ëàéê (1) |
| Cynamon Ñîîáùåíèé: 630 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 492
| Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2016 23:44 23 àâãóñòà 2016 5:49 ArinaPK Îáÿçàòåëüíî ïåðåéäèòå â òåìó "Ðóì. è ìîëä. ôàìèëèè". Îñíîâàòåëü òåìû - ÿ. Îáðàòèòå âíèìàíèå íà àêòèâíîå îáñóæäåíèå. Åñëè ãäå-òî íàãóãëèòå ÷òî-òî ïî ìîëä. ôàìèëèÿì è òîïîíèìèêå Êóáàíè íà ìîëä., óêð., ðóì., ðîñ. ñàéòàõ, íå ñîìíåâàéòåñü â ìî¸ì àâòîðñòâå.  îáùåíèè ñ Âàìè íå íóæäàþñü. Çäåñü âåðüòå òîëüêî Geo Z è Nicola. | | |
| ArinaPK Ñîîáùåíèé: 272 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 198
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2016 14:40 Âîò çäåñü íà ñàéòå Âÿ÷åñëàâ Ñòàâèëý, äîêòîðà èñòîðè÷åñêèõ íàóê, ñïåöèàëèñòà ïî èññëåäîâàíèÿì êàñàþùèõñÿ èñòîðèè ñåìåé ñ áåññàðàáñêèìè êîðíÿìè, è àâòîðà 14 ìîíîãðàôèé, ïîñâÿùåííûõ èñòîðèè íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ Ðåñïóáëèêè Ìîëäîâà, îêàçûâàþùåãî óñëóãè ïî ñîñòàâëåíèþ ãåíåàëîãè÷åñêîãî äðåâà, íà ìîé âçãëÿä, íàèáîëåå ïîëíî ïðåäñòàâëåíà áàçà-ïåðå÷åíü ìîëäàâñêèõ è ðóìûíñêèõ ôàìèëèé: Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ÁåññàðàáèÿÑ ïîìîùüþ ïåðå÷íÿ ôàìèëèé èç äàííîãî ñàéòà íåñëîæíî ïðîâåðèòü ìîæåò ëè îòíîñèòüñÿ èñêîìàÿ Âàìè ôàìèëèÿ ê ìîëäàâñêèì/ðóìûíñêèì è äàëåå ïðè æåëàíèè îáñóäèòü åå ïðîèñõîæäåíèå/ çíà÷åíèå/ èñòîêè óæå çäåñü. | | |
Nikola Ýñòîíèÿ Ñîîáùåíèé: 6207 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 3106 | Íàâåðõ ##
24 àâãóñòà 2016 13:44 CynamonÂîçìîæíî ëè ïðîñëåäèòü ïåðèîä ïåðåñåëåíèÿ íàðîäà èç Ìîëäàâñêîãî êíÿæåñòâà â Êðàñíîäàðñêèé êðàé è äàëåå íà Êàâêàç? Ìåíÿ èíòåðåñóåò ýòî â ñâÿçè ñ ðàñïðîñòðàíåíèåì ìîåé ôàìèëèè êàê íà òåððèòîðèè Ìîëäàâèè, òàê è â Àáõàçèè (Óêðàèíà - òðàíçèò, âåðîÿòíåå âñåãî)... --- Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.) | | |
|