Буква Ё и ударение в фамилиях :: Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Буква Ё и ударение в фамилиях
Вниз ⇊


Имена,фамилии и географические названия - этот раздел не для объявлений о поиске, а о возможном их происхождении

Буква Ё и ударение в фамилиях

<<Назад    Вперед>> [ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 [ >>>>>> ]
Модераторы: valcha, Geo Z
NVL
Долгожитель форума

NVL

Москва
Сообщений: 333
Регистрация: 2003
Рейтинг: 39 

Как известно, употребление буквы Ё в русском письме в целом необязательно. Это такая традиция, закрепленная правилами орфографии. И ломать ее вряд ли возможно.
Но в фамилиях, если оная буква там есть, ее необходимо сохранять (и это, кстати, тоже есть в правилах). Дело в том, что буква Ё - частный случай указания на правильное ударение слова, а фамилии - это слова, произношение которых особенно часто неочевидно.
Многие старые русские фамилии от этой необязательности пострадали. В том числе две фамилии моих предков: Чебышёвы (теперь в основном говорят ЧЕбышевы) и Бокарёвы (часто БОкаревы).
Недавно выяснилось, что на сайте ВГД уже более 30000 фамилий. Это уже солидная эталонная база. Поэтому мне кажется, что здесь надо обязательно обратить внимание на букву Ё (а также знак ударения). Это можно делать очень постепенно, тем более, что далеко не всегда можно быть уверенным в наличии этой буквы в том или ином конкретном случае.
Фамилия (в том числе ее правильное произношение) - это достояние рода (иногда последнее). А родовое достояние нужно беречь.

---
Николай (Лопатины, Кривцовы, Эртели, Чебышёвы, Бокарёвы, Горловы, Врангели)
drevo
Новичок



Сообщений: 1
Регистрация: 2009
Рейтинг: 3 

Если кому интересно про Ё.
текст государственного документа, посвящённый букве "Ё"
ссылка
но думаю все уже итак знают.
Спасибо.
Megera52
Новичок



Сообщений: 1
Регистрация: 2011
Рейтинг: 3 

Тогда и меня в свой клуб принимайте. Я с легкой руки паспортистов Ложкаревой стала, хоть и произносится она как Ложкарёва. Подозреваю, что это далеко не все метаморфозы, которые претерпела моя фамилия
dyado-mykola
Долгожитель форума

dyado-mykola

Сообщений: 1361
Регистрация: 2011
Рейтинг: 1194 


Megera52 написал:
[q]
Тогда и меня в свой клуб принимайте. Я с легкой руки паспортистов Ложкаревой стала, хоть и произносится она как Ложкарёва. Подозреваю, что это далеко не все метаморфозы, которые претерпела моя фамилия
[/q]

Мне несколько раз приходилось быть невольным свидетелем "казалось бы "детских" драм Е - Ё -ЙО, происходивших в Архиве.
Это не хихоньки, а серьёзная проблема при оформлении документов. От Вас могут потребовать абсолютного совпадения. И ни какие уверения, что Е может обозначать и Ё, Вам не помогут в борьбе с ЧИНОВНИКОМ. Следите смолоду за правильностью записей. ranting_w.gif dntknw.gif confuse.gif
ganibal90
Новичок



Сообщений: 1
Регистрация: 2012
Рейтинг: 3 

У меня та же самая проблема с буквой ё, моя фамилия Кирячёк, но в паспорте стоит буква е и как только я не пытался доказать в паспортном столе, но воз и нынче там.
Снигирев
Долгожитель форума



Пермский край
Сообщений: 718
Регистрация: 2011
Рейтинг: 131 

На этой странице омской книги памяти " Солдаты Победы " имена двух родных братьев : Снигирёв Владимир Семёнович и Снигирев Дмитрий Семенович .

Прикрепленный файл Изображение 080.jpg
Tino
Долгожитель форума

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4693
Регистрация: 2009
Рейтинг: 3905 


ganibal90 написал:
[q]
У меня та же самая проблема с буквой ё, моя фамилия Кирячёк
[/q]

У Вас не было бы этой проблемы, если бы Ваша фамилия писалась так, как она писалась изначально: Кирячок. Буква ё в ней появилась вследствие произвола толи писарей, толи Ваших предков. А Кирячек написано по-чешски. Не знаю есть ли у чехов такая фамилия. 101.gif

---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
Tugan
Долгожитель форума
N1с2b (P43) В226

Tugan

д.Урман-Гирей- г. Янаул - г. Стерлитамак
Сообщений: 372
Регистрация: 2015
Рейтинг: 5718 


---
ищу по Максимово(Урман-Гирей), Ямады, Сараштыбаш Кызыл-Яровской волости, Бирского уезда, д.Шланлыкулево, Ташлыкуль, Богадинской волости, Белебеевского уезда Уфимской губернии
Доня
Долгожитель форума
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 3199
Регистрация: 2011
Рейтинг: 2257 

Минобрнауки защитило букву Ё
МОСКВА, 18 мар — РИА Новости. Написание буквы «е» и «ё» в официальных документах должны отслеживать сами граждане, сообщил в пятницу глава Минобрнауки РФ Дмитрий Ливанов.
«Е и ё у нас называют по-разному, я знаю эту проблему, но мы сделали все, что могли: есть инструктивное письмо министерства образования и науки, которое рекомендует всем органам в документах, справках и так далее писать фамилии правильно. Если есть буква “ё”, то писать две точки, которые отличают её от буквы “е”», — сказал Дмитрий Ливанов в эфире радио «Комсомольская правда».
Он посоветовал всем обладателям фамилии с этой буквой в составе контролировать то, как их имя записывается в тексте тех официальных документов, которые они получают, чтобы избежать непростых ситуаций.

---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки, Тастубы, Месягутово, Миасса, Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины , Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
Tugan
Долгожитель форума
N1с2b (P43) В226

Tugan

д.Урман-Гирей- г. Янаул - г. Стерлитамак
Сообщений: 372
Регистрация: 2015
Рейтинг: 5718 

Что вы не знали о букве Ё
Депардье или Депардьё? Ришелье, а может быть Ришельё? Фет или Фёт? Где вселенная, а где вселённая, какой поступок был совершённым, а какой - совершенным? И как читать "Петра Первого" А.К. Толстого, если мы не знаем, должны ли стоять точки над ё в предложении: "При этаком-то государе передохнем!"? Ответ не так уж очевиден, и выражение "расставить точки над I" в русском языке вполне можно было бы заменить на "расставить точки над Е".

Источник: Что вы не знали о букве Ё
© Русская Семерка russian7.ru

---
ищу по Максимово(Урман-Гирей), Ямады, Сараштыбаш Кызыл-Яровской волости, Бирского уезда, д.Шланлыкулево, Ташлыкуль, Богадинской волости, Белебеевского уезда Уфимской губернии
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 25121
Регистрация: 2006
Рейтинг: 13464 

Русские фамилии с буквой Ё............

Русские фамилии с буквой Ё

Эта статья посвящается учителям русского языка, чьей нелёгкой и благородной задачей, кроме бездны грамматических, орфографических, пунктуационных и прочих премудростей, является научить детей правильно писать и произносить русские фамилии.

За изучение сути фамилий “несёт ответственность” один из разделов ономастики (науки об именах собственных), называемый антропонимикой. Антропонимика же дело на редкость интересное и круто замешанное на истории страны и её народностей. И что особенно важно знать входящим в большую жизнь молодым, так это то, что многие загадки русских фамилий ещё не разгаданы и ждут своих исследователей. В частности, авторы почти всех работ на эту тему отмечают, что пока более или менее точно неизвестно, сколько же имеется всего русских фамилий. И задача составления Полного словаря фамилий нашего народа ещё далека от своего разрешения. Здесь же сразу заметим, что более точным название этой статьи должно бы быть “Фамилии русского населения с буквой Ё”. А один не лишённый чувства юмора доктор филологических наук предложил назвать статью эту лишь одним, но каким! словом – “Съёфамилиё”.

В русской антропонимике есть “вечная” задача, решить которую постепенно, шаг за шагом, думается, можно в обозримом будущем. В данном случае речь идёт о фиксации ударения в фамилиях, содержащий букву Ё. Вы улыбнётесь, конечно, ведь как только мы поставим точки над Ё в фамилии, которая несёт её в себе, то и ударение обозначится, и произнести её сразу станет возможным без запинки. Именно так, и это, казалось бы, не просто прОсто, а очень просто. Так нет же. Возьмём многие работы на эту тему и убедимся, что в них нередко, а то и почти всегда в заголовочных (чёрных) словах фамилий не только ударение, но и точки над буквой Ё, увы, не поставлены.

Есть, к счастью, издания, в которых правила русской орфографии неуклонно соблюдаются. Например, использованная в этой работе Большая Российская энциклопедия или выпущенный издательством "АСТ Астрель" “Словарь современных русских фамилий” Ирины Михайловны Ганжиной. В нём собраны 8154 фамилии, и 304 из них несут в себе букву Ё. В представленном же мною списке содержится 1000 таких фамилий. Источниками их поступления, кроме вышеназванных, стали труды В.А. Никонова, Ю.А. Федосюка, А.В. Суперанской, А.В. Сусловой и, разумеется, капитальная работа русского учёного-эмигранта Б.-О. Унбегауна “Русские фамилии”. Кроме этого исследовались многие “длинные” списки фамилий: депутатов Государственной Думы, делегатов XVII съезда ВКП(б) с решающим и совещательным голосами, составы центральных органов КПСС, избираемых съездами, именные указатели из многих толстых и солидных книг и т. п. Было исследовано-проанализировано 15 000 фамилий из фолианта “Лица России. Современная политическая история России” (М., 1999), изданного с грубым нарушением стандартов для подобного рода книг, а именно без постановки ударения в заголовочных словах.

Итак, список пока насчитывает около 1000 позиций с этой самой молодой, стоя́щей под номером семь буквой нашей азбуки.

Подсчёты по разным, содержащим от 450 до нескольких тысяч фамилий перечням дают в среднем очень близкий результат, а именно: на 100 случайно взятых русских фамилий приходится примерно 2 фамилии, содержащие букву Ё.

Поскольку список “Русских фамилий с буквой Ё”, по моему мнению, близок к предельному насыщению, то можно, казалось бы, сделать вывод, произведя несложный арифметический подсчёт, что всего русских фамилий около 50 000. Однако “арифметика автора” здесь почему-то даёт серьёзный сбой. Знаменитый наш учёный В.А. Никонов в словник своего пока неопубликованного “Словаря русских фамилий” отобрал 70 000 фамилий, “перелопатив”, как он уверяет, 400 000. Гигантская цифра!! Есть над чем призадуматься. Какое же это поле для возделывания и особенно для оснащённой ныне компьютерами молодёжи!

Давайте задумаемся: не правда ли, что многие фамилии мы можем только лишь увидеть, но не сумеем наверняка их прочитать вслух. Или, как сейчас некоторые любят говорить, “их невозможно правильно озвучить”. Потому что наверняка сказать, как та или иная фамилия звучит-произносится, может только владелец-носитель сей фамилии, этого рода-племени. Всем уж надоело, видимо, читать о переходящих из одной работы по антропонимике в другую этих общих местах, о скачка́х ударения в фамилиях Ива́но́в, Но́вико́в, Жи́во́в, Одинцо́в и О́динцев. Это даже привело к рождению некоего персонажа Ивана Ивановича Ива́нова-Ивано́ва. Или к описанию в солидной литературе перебранки между поэтом Всеволодом Ива́новым и нагрянувшим к нему домой полицейским офицером, упорно называвшим поэта (так значилось в документах) “господин Ивано́в”. Многие трепетно относящиеся к родному языку люди, чтобы не попасть впросак и не обидеть человека, стесняются произнести увиденную в тексте фамилию из-за возможного разночтения. Сколько шишек понабивали профессора на головах студентов, прежде чем те начинали говорить О́жегов, а не Оже́гов, Ожёгов или Ожего́в. А тем временем знаменитый словарь Ожегова продолжает выходить без ударения в явно проблемной фамилии учёного. Что за препятствие поставить, наконец, ударение в его фамилии хотя бы раз на титульном листе? Это бы всех синхронизировало и дисциплинировало. Или что это за сомнительная экономия не ставить Ё в фамилиях многих наших знаменитых Шмелёвых? А фамилия-то явно нестандартная. Обратите внимание: слон – Сло́нов, конь – Ко́нев, муха – Му́хин, шмель – Шме́лев, а вовсе не Шмелёв. Исключение из правила налицо. Зачем же иезуитничать? Профессор Тверского университета В.М. Воробьёв недавно рассказал мне об одном своём заочнике, который на экзамене несколько раз назвал поэта и публициста Н.П. Огарёва Ога́ревым, потому что именно так везде написано, объяснил он изумлённому профессору.

Надеюсь, что не за горами время, когда все работы по антропонимике станут появляться в свет с регулярным печатанием ударения во всех заголовочных (чёрных) словах, а уж что касается Ё, то эту букву печатать надо всегда и везде. Давно уже пора в этом деле последовать примеру издательства "Большая Российская энциклопедия". Компьютерные наборы и вёрстка делать это позволяют, и это не ведёт к удорожанию издания. Нужно только не лениться, и читатели заметят явное повышение культуры и качества и отблагодарят.

Теперь увидеть букву Ё в фамилии, например, Жёлтышев или Желтышёв в довольно многих наших печатных СМИ – это большой подарок читателю, а особенно самому носителю фамилии и с ним вместе всему его роду-племени Жёлтышевых или другому племени-роду Желтышёвых. А не поставь здесь точки над Ё , то обе семьи будут в недоумении, о ком это идёт речь, и читатели только руками разведут, пытаясь об этом догадаться. А издатель, быть может, лишь лукаво подсмеивается над читателем: “А ты догадайся – чай ведь не дурак”.

Знать этимологию, географию фамилий обитателей России – это ещё не всё, что определяет, грамотен ли ты. А как правильно произносится фамилия? На какой букве в ней ударение? Запутанность в ответах на этот вопрос поистине вопиющая. Здесь во весь рост встаёт специфика и прелесть русского языка с его непредсказуемым, “туда-сюда гуляющим” ударением. Скажем, однако, не без грусти, что многие наши выдающиеся интеллектуалы ушли в мир иной, так и не освоив всех премудростей русского ударения. И не надо их осуждать, ведь трудности-то реальнейшие. Вот лишь одна цитата из солидного труда. “...Порой бывает трудно говорить о повсеместном едином ударении в фамилиях и приходится выделять различные типы ударения: традиционное (принятое в литературном языке), официальное (принятое в справочниках, энциклопедиях), окказиональное (случайно встречающееся у какого-нибудь автора) и местное (наблюдающееся в отдельных областях или деревнях)”. Добавим, что бывают ещё преднамеренные, нетрадиционные и, может быть, какие-нибудь прочие разновидности ударения в фамилиях. Попробуй разберись и догадайся.

Да, правила об ударении в фамилиях есть, они хорошо разработаны, они очень пространные и интересны сами по себе, но в них лучше не заглядывать, поскольку они в основном состоят из исключений из этих, так называемых, правил. Единственно же правильным ответом на этот вопрос владеет лишь сам носитель фамилии своей семьи.

Как он скажет, так и должно быть. Скажет: я – Ива́нов, я – Ко́зел, я – Лавре́нев (а не Лавренёв!), я – Коза́к, я – Жихарёв, я – Черно́та, я – Опалёв, я – Але́хин (не Алёхин!), — вот так и нужно и с ударением, и с буквой Ё записать его фамилию в паспорте и во всех его удостоверениях личности. И этому нужно учить детей в школе. Учить беспредельно уважать свою фамилию и отставать права на её правильные написание и произношение.

Я разговаривал об этом с многими носителями Ё в фамилии своей. И почти все жаловались, что были трудности в паспортном столе с правильным написанием фамилии. Многие так и остались неёфицированными Соле́новыми и Кале́новыми. Жалуются, что, мол, пытались настаивать, но получили мощный, хотя и абсолютно немотивированный отпор и отказ. Вот бы где поработать головному Институту русского языка РАН. Ведь существует и Совет по русскому языку при Правительстве РФ, которому, казалось бы и карты в руки, составить инструкцию для Министерства внутренних дел по заполнению графы И.О.Ф. в паспортах. Ведь паспортизация, естественно, предполагает строгую идентификацию, то есть тождественность, полное совпадение написанного в паспорте с той единственной личностью, кому паспорт принадлежит. И здесь в ряде случаев абсолютно невозможно обойтись без диакритики, то есть надстрочных знаков – ударения и точек над Ё.

Когда в паспорте Алёны Фёдоровны Але́хиной из-за нерадивости паспортистки написано Алена Федоровна Алехина, то немало людей переписывая её фамилию из паспорта, напишут "А. Ф. Алёхина" и грубо ошибутся. Об этом даже в апреле 2003 года прошёл телесюжет то НТВ, когда пришлось в суде восстанавливать правильность написания своей фамилии при разделе наследства.

В представленном словаре “Русские фамилии с буквой Ё”, к немалому моему удивлению, оказалось более сотни таких вот “сладких парочек”, как Се́лезнев – Селезнёв. Уж сколько об этом писано и в бумажных СМИ, и в титрах ТиВи, и в Интернете, что у спикера нашей Госдумы фамилия нестадартная, поскольку стандартной является её, простите, зазеркальное отражение: се́лезень – Се́лезнев (сверьтесь хотя бы с Унбегауном!), и что же. Геннадий Николаевич организовал Партию Возрождения России, стал её лидером, имеет амбиции стать Президентом, а на огромных плакатах, что водружены над улицами столицы, крупно написано, что он не Селезнёв, а Се́лезнев. Пройдёт ли его партия пятипроцентный барьер, если она тиражирует орфографическую ошибку в фамилии своего лидера?

Приведу из этой сотни вроде бы близких по звучанию, но таких разных по сути своей, ведь они принадлежат разным семьям, ещё несколько фамилий.

Аксёнчик и Аксе́нчик; Балашёв и Балашов, а также Бала́шев; Бычёнков и Быченко́в; Врачёв и Вра́чев; Гвоздёв и Гво́здев; Голышёв и Го́лышев; Горячёв и Горя́чев; Груздёв и Гру́здев; Дежнёв и не Де́жнев!; Дёмичев и Де́мичев; Дикарёв и Ди́карев; Ёлкин и Елкин; Жигарёв и Жи́гарев; Зёрнов и Зерно́в; Кошелёв и Ко́шелев; Кузовлёв и Ку́зовлев; Колычёв и Ко́лычев; Леднёв и Ле́днев; Лёвин и Ле́вин...

По поводу последней “парочки” уж столько копий сломано в связи с ошибкой, обосновавшейся в романе Льва Толстого “Анна Каренина”. Все вроде согласны, что не может русский дворянин носить еврейскую фамилию Левин. Лёв Толстой дал ему фамилию, взятую от своего имени Лёва – Лёвушка. Хотелось бы надеяться, что в следующем издании романа ошибка будет исправлена.

...Малашёв и Ма́лашев; Неёлов и Нее́лов; Обручёв и О́бручев; Огнёв и О́гнев; Поршнёв и По́ршнев; Пчело́в и не Пчёлов!

Это очень распространённая речевая ошибка, связанная с так называемой пресловутой необязательностью буквы Ё. Боясь ошибиться, мы всё-таки ошибаемся и говорим вместо Пче́лин несуществующую или не его фамилию Пчёлин.

...Решетнёв и Ре́шетнев; Слащёв, а также Слащов; Торгашёв и Торгашов; Тимашёв и Тима́шев; Трёпов и Тре́пов; Токарёв и То́карев...

Ткачёв, но Не́ткачев. Именно так. Я встретил недавно на ВВЦ на выставке роботов молодого человека с такой фамилией, вписанной в табличку-беджик, висевшую у него на шее. Поговорили, и он мне пожаловался, что его часто называют Неткачёвым. Проблемная фамилия. Повздыхали, разошлись.

...Хлёстов и Хлесто́в; Ципленко́в, а вот Циплёнков крайняя редкость; Чернышёв и Чернышов; Шепелёв и Ше́пелев...

И в заключение нельзя без крайней горечи и тревоги не сказать, что значительное число газет и журналов ещё выходят без единой буквы Ё на своих страницах. Бойкие корректорши в них знай одно твердят: “Мы ёшку (т. е. букву Ё) не печатаем” и вымарывают все до одной Ё даже из текстов, присланных на дискетах. Опасная это тенденция, когда власть в редакции не у главного редактора, а у порой невежественного и ленивого корректора, которому русский язык безразличен, ему бы лишь забот поменьше. Отсюда и рождается метко названная писателем Юрием Вронским “Диктатура Корректуры”. Вот так и висит в редакциях, где Ё не жалуют, на стене заряжённое ружьё. И ведь когда-нибудь выстрелит, потому что пренебрежение ошибками рано или поздно приведёт к расплате.

Виктор Чумаков, член Союза писателей Росси

---
Я уже не работаю в архивах, поэтому с просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
<<Назад    Вперед>> [ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 [ >>>>>> ]
Модераторы: valcha, Geo Z
Генеалогический форум ВГД » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Буква Ё и ударение в фамилиях
Вверх ⇈