Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Возникновение крестьянских фамилий

Когда появились первые крестьянские фамилии?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 41 42 43 44 45 46 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Avdeev
Новичок

г. Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 49

В 1888 году был опубликован специальный указ сената, гласивший:

« ...Как обнаруживает практика, и между лицами, рожденными в законном браке, встречается много лиц, не имеющих фамилий, то есть носящих так называемые фамилии по отчеству, что вызывает существенные недоразумения, и даже иногда злоупотребления... Именоваться определенной фамилией составляет не только право, но и обязанность всякого полноправного лица, и означение фамилии на некоторых документах требуется самим законом. »

В Центральной России среди крестьянства фамилии до XIX века были относительно редки. Тем не менее, можно вспомнить отдельные примеры — знаменитый Иван Сусанин, живший в XVI—XVII веках. Кроме того, известны фамилии некоторых крестьян — участников тех или иных войн, походов, оборон городов или монастырей и прочих исторических катаклизмов. Однако, действительно, до XIX века массового распространения среди крестьян Центральной России фамилии не имели. Но это скорее связано с тем, что в те времена не было необходимости в поголовном упоминании всех крестьян, и документов, в которых крестьяне поголовно или в большинстве своем упоминались бы, не существует. И для официального документооборота тех лет в случае, если в нём упоминался крестьянин, обычно, вполне достаточно было упомянуть деревню, в которой он проживал, помещика, которому он принадлежал, и его личное имя, иногда вместе с профессией. Большинство крестьян центра России было официально наделено фамилиями, зафиксированными в документах только после отмены крепостного права в 1861 году.

В корне фамилий некоторых лежали названия населённых пунктов (сёл, деревень), выходцами откуда были эти крестьяне. В основном это фамилии, оканчивающиеся на -ских.

Однако, большинство фамилий, по происхождению являются семейными прозвищами. Которые, в свою очередь происходили от «уличного» прозвища того или иного члена семьи.
Основной массе крестьян в документе записывали именно это самое «уличное» прозвище, которых у иной семьи могло быть и не одно.
Прозвищные фамилии появились гораздо раньше поголовного офамиливания. Эти самые семейные прозвища, иногда уходившие своими корнями, в глубь многих поколений, фактически выполняли роль фамилий у крестьян Центральной России — в обиходной жизни, ещё до поголовного их закрепления. Именно они в первую очередь попадали в переписные листы, и на самом деле, офамиливание являлось просто записыванием этих прозвищ в документы. Таким образом, наделение крестьянина фамилией часто сводилось просто к официальному признанию, узакониванию, закреплению семейных или личных прозвищ за их носителями.
Мирские фамилии образовывались на основе имени мирского. Мирские имена пришли из языческих времён, когда имён церковных ещё не существовало или они не принимались в простом народе. Многие из мирских были именами собственными (Горазд, Ждан, Любим), другие возникли как прозвища, но потом стали именами (Некрас, Дур, Чертан, Злоба, Неустрой).
Здесь надо заметить, что в древнерусской системе имён также было принято называть младенцев охранными именами, оберегами — именами с отрицательным содержанием — для защиты, отпугивания злых сил или для обратного действия имени.
Считалось, что Дур вырастет умным, Некрас красавцем, а Голод всегда будет сытым. Охранные имена потом становились свыкшимися прозвищами, а далее и фамилией.
У некоторых в качестве фамилии записывали отчество. В царских указах о проведении переписи обычно говорилось, что следует записывать всех «по именам с отцы и с прозвищи», то есть по имени, отчеству и фамилии. Но в XVII — первой половине XVIII веках у крестьян наследственных фамилий не было вовсе. Крестьянская фамилия жила лишь в продолжение одной жизни. Например, родился в семье Ивана Прокопий, и во всех метрических записях именуется он Прокопий Иванов. Когда же у Прокопия родился Василий, то стал новорожденный Василий Прокопьев, а вовсе не Иванов.

Первая перепись 1897 года показала, что фамилии не имеет до 75 % населения (впрочем, это относилось более к жителям национальных окраин, чем коренной России). Окончательно у всего населения СССР фамилии появились только в 30-е годы XX века в эпоху всеобщей паспортизации.



Скажите, пожалуйста, почему в архивных источниках фамилии у крестьян появляются в различное время. У одних в 30-х годах 19 века у других только в 60-х. И что такое фамилия по “подворью”? Может быть,  есть статьи на эту тему?
Спасибо.

---
с уважением, Авдеев А.
Лайк (13)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3194
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2225

Vorogeya написал:
[q]
Вариантов много.
[/q]

Это понятно)) Это-то и плохо))

Откуда вдова - не узнать, увы.

Прабабушка говорила, что (якобы!) ветка Чебышевых какие-то дальние родственники знаменитому математику Чебышеву. Возможно, ошибалась. Но миф старательно поддерживался родственниками.
До сих пор вообще никаких связей не нашла, разумеется.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 785
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 367

idylle написал:
[q]
Это понятно)) Это-то и плохо))
[/q]

Мне иногда кажется ,что наши попытки что-то понять и сделать какие-то выводы о крестьянских фамилиях такое пустое дело ..Ну как в ступе воду толочь .
Пример - третья ревизия -крестьяне переписаны с фамилией Харитоновы ...потом понятно фамилии как-то исчезают и к середине 19 века нате Вам -Коршуновы .
Или еще ...пришел рекрут с армии -женится под фамилией Яковлев ...года два в МК все его родные братья,сестры -Яковлевы . А потом -раз ..и Харитоновы . А сестра замуж выходит -написано -девица Яковлева ,зачеркнуто и исправлено Харитонова А это уже конец 19 века
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
rodoslov

rodoslov

Мурманск
Сообщений: 496
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3392

tanya nikolaevna написал:
[q]
Мне иногда кажется ,что наши попытки что-то понять и сделать какие-то выводы о крестьянских фамилиях такое пустое дело ..Ну как в ступе воду толочь .
[/q]

Хорошо на Вятке, однако. Да и по Острогожскому уезду не жалуемся мы с женой на проблемы с фамилиями...
Наверное мы везучие 101.gif
---
www.rodmurmana.ru
Ильченко, Щербак, Москаленко - Острогожский уезд Воронежской губ.;
Бобырь - Прилукский у. Полтавской губ.-Каинский у.;
Руденко - Семипалатинская и Семиреченская обл.;
Лишенко - Полтавщина-Семиречье;
Бронников: Big-Y R-FT224853 (Вятка)
mirra929

mirra929

Славянск
Сообщений: 1271
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 18609
вопрос от новичка:
если крестьянка второй раз выходила замуж, после смерти первого мужа, в метрическую книгу о браке она записывалась с фамилией первого мужа, или с девичьей фамилией?
---
Кочергин, Анциферов, Коновалов, Гончар(ов), Госневский, Крупий, Мирошник, Гречаный, Лисовой, Лесничий
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2803
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4560

mirra929 написал:
[q]
с фамилией первого мужа
[/q]

Думаю, что да.
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
rodoslov

rodoslov

Мурманск
Сообщений: 496
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3392

Arcobaleno написал:
[q]
с фамилией первого мужа
[/q]

В метрической книге при браке - по фамилии первого мужа, а вот в ревизской сказке могли дописать и девичью...
---
www.rodmurmana.ru
Ильченко, Щербак, Москаленко - Острогожский уезд Воронежской губ.;
Бобырь - Прилукский у. Полтавской губ.-Каинский у.;
Руденко - Семипалатинская и Семиреченская обл.;
Лишенко - Полтавщина-Семиречье;
Бронников: Big-Y R-FT224853 (Вятка)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17015
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8593

mirra929 написал:
[q]
вопрос от новичка:
если крестьянка второй раз выходила замуж, после смерти первого мужа, в метрическую книгу о браке она записывалась с фамилией первого мужа, или с девичьей фамилией?
[/q]

Как правило замужняя женщина, даже вдова, записывалась под фамилией мужа. В случае, если вдова возвращалась в отчий дом, могли записать "дочь такого-то" (по фамилии отца) и далее записать по фамилии мужа, но это очень редко встречается.
_____________________
Я сейчас исповедки смотрела - молодая вдова вернулась к матери-вдове. Мать-вдова записана по фамилии мужа, и дочь-вдова записана как "вдовы дочь", но по фамилии своего мужа.

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
VLTravel

VLTravel

Сообщений: 278
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 325
Вот такая ситуация. После венчания у одной пары во время крещения детей в графе о родителях у главы семьи записана не его фамилия при венчание, а девичья жены. И их дети носили фамилию жены. Это ошибка писаря или такое возможно?
diza

diza

Москва
Сообщений: 2112
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2124
VLTravel
Видимо после свадьбы молодые жили в хозяйстве отца невесты. Я встречал случай когда приймак не только писался с фамилией тестя, но и через некоторое время начал писаться с отчеством по имени тестя, а не родного отца.
VLTravel

VLTravel

Сообщений: 278
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 325
diza
Спасибо за ответ!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 41 42 43 44 45 46 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Вверх ⇈