Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Возникновение крестьянских фамилий

Когда появились первые крестьянские фамилии?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 41 42 43 44 45 46 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Avdeev
Новичок

г. Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 49

В 1888 году был опубликован специальный указ сената, гласивший:

« ...Как обнаруживает практика, и между лицами, рожденными в законном браке, встречается много лиц, не имеющих фамилий, то есть носящих так называемые фамилии по отчеству, что вызывает существенные недоразумения, и даже иногда злоупотребления... Именоваться определенной фамилией составляет не только право, но и обязанность всякого полноправного лица, и означение фамилии на некоторых документах требуется самим законом. »

В Центральной России среди крестьянства фамилии до XIX века были относительно редки. Тем не менее, можно вспомнить отдельные примеры — знаменитый Иван Сусанин, живший в XVI—XVII веках. Кроме того, известны фамилии некоторых крестьян — участников тех или иных войн, походов, оборон городов или монастырей и прочих исторических катаклизмов. Однако, действительно, до XIX века массового распространения среди крестьян Центральной России фамилии не имели. Но это скорее связано с тем, что в те времена не было необходимости в поголовном упоминании всех крестьян, и документов, в которых крестьяне поголовно или в большинстве своем упоминались бы, не существует. И для официального документооборота тех лет в случае, если в нём упоминался крестьянин, обычно, вполне достаточно было упомянуть деревню, в которой он проживал, помещика, которому он принадлежал, и его личное имя, иногда вместе с профессией. Большинство крестьян центра России было официально наделено фамилиями, зафиксированными в документах только после отмены крепостного права в 1861 году.

В корне фамилий некоторых лежали названия населённых пунктов (сёл, деревень), выходцами откуда были эти крестьяне. В основном это фамилии, оканчивающиеся на -ских.

Однако, большинство фамилий, по происхождению являются семейными прозвищами. Которые, в свою очередь происходили от «уличного» прозвища того или иного члена семьи.
Основной массе крестьян в документе записывали именно это самое «уличное» прозвище, которых у иной семьи могло быть и не одно.
Прозвищные фамилии появились гораздо раньше поголовного офамиливания. Эти самые семейные прозвища, иногда уходившие своими корнями, в глубь многих поколений, фактически выполняли роль фамилий у крестьян Центральной России — в обиходной жизни, ещё до поголовного их закрепления. Именно они в первую очередь попадали в переписные листы, и на самом деле, офамиливание являлось просто записыванием этих прозвищ в документы. Таким образом, наделение крестьянина фамилией часто сводилось просто к официальному признанию, узакониванию, закреплению семейных или личных прозвищ за их носителями.
Мирские фамилии образовывались на основе имени мирского. Мирские имена пришли из языческих времён, когда имён церковных ещё не существовало или они не принимались в простом народе. Многие из мирских были именами собственными (Горазд, Ждан, Любим), другие возникли как прозвища, но потом стали именами (Некрас, Дур, Чертан, Злоба, Неустрой).
Здесь надо заметить, что в древнерусской системе имён также было принято называть младенцев охранными именами, оберегами — именами с отрицательным содержанием — для защиты, отпугивания злых сил или для обратного действия имени.
Считалось, что Дур вырастет умным, Некрас красавцем, а Голод всегда будет сытым. Охранные имена потом становились свыкшимися прозвищами, а далее и фамилией.
У некоторых в качестве фамилии записывали отчество. В царских указах о проведении переписи обычно говорилось, что следует записывать всех «по именам с отцы и с прозвищи», то есть по имени, отчеству и фамилии. Но в XVII — первой половине XVIII веках у крестьян наследственных фамилий не было вовсе. Крестьянская фамилия жила лишь в продолжение одной жизни. Например, родился в семье Ивана Прокопий, и во всех метрических записях именуется он Прокопий Иванов. Когда же у Прокопия родился Василий, то стал новорожденный Василий Прокопьев, а вовсе не Иванов.

Первая перепись 1897 года показала, что фамилии не имеет до 75 % населения (впрочем, это относилось более к жителям национальных окраин, чем коренной России). Окончательно у всего населения СССР фамилии появились только в 30-е годы XX века в эпоху всеобщей паспортизации.



Скажите, пожалуйста, почему в архивных источниках фамилии у крестьян появляются в различное время. У одних в 30-х годах 19 века у других только в 60-х. И что такое фамилия по “подворью”? Может быть,  есть статьи на эту тему?
Спасибо.

---
с уважением, Авдеев А.
Лайк (13)
Юрий Y

Сообщений: 152
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 148
Уверенно судить о происхождении рода только по фамилии невозможно.Скорей наоборот это только генеалогическое исследование может расставить все точки над i.Но просто фамилии такого типа вполне могли быть у простолюдинов.Как и польские корни у православных крестьян вполне возможны.Могло такое быть, что часть рода,например казацкого изначально, стала крестьянами ,а другая часть дворянами.
---
С уважением, Юрий
Vlad23

Санкт-Петербург
Сообщений: 213
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 219
Спасибо, достаточно интересное предположение. Тем более, что дворянство у упомянутых Бульских, было получено через военную службу.
И все равно, редкость фамилии заставляет предполагать относительно недавнее её повторное появление.
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1622
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3407

idylle написал:
[q]
Может, кто-то знает, в каких источниках может встретиться записанная фамилия в 1й пол.19 в.в Тверской губернии (кроме метрик и ревизий - там и в помине ни у кого нет по моим деревням)?
[/q]

Возвращаясь к такому вопросу, хотела бы отметить, в каких документах мне встречались крестьяне с фамилиями, а в то же самое время в церковных и РС они же были без фамилий.

1. в судебных делах - там иногда писали "по прозвищу" такой-то ( например, Писарев)
2. в документах, где крестьянин выступал как заверитель правильности написанного (межевые росписи, или те же РС) Такой-то (Петр Иванов Смирнов) удостоверяет верность написанного. Забавно, что сам Смирнов был вписан в той же РС бесфамильно (Петр Иванов)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3195
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2233
BOllga
Спасибо! Буду искать)
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
AnosovaErmakova

Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 206
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 193
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, кто разбирается в вопросе. С фамилиями от имени все понятно. А в одной ветке фамилия от прозвища Котов. Есть какая-то возможность определить Родоначальника фамилии, того самого Кота в селе? Я думала, нужно взять самого взрослого мужчину рода на момент отмены крепостного права (до этого фамилии не было) и родоначальником будет или он, или его отец. Или все намного сложнее?
Юрвен

Юрвен

г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12175
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16708

AnosovaErmakova написал:
[q]
[/q]

Здравствуйте! Фамилии существовали у крестьян и до отмены крепостного права, вот только у других категорий, например у однодворцев. Фамилия Котов не редкая и в 17-м, и в 18-м , а также в 19-м веке. Её носили те же однодворцы и бывшие дети боярские , служивые люди разного чина , проживавшие на своих землях в центральных и южных губерниях России.
---
Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК
AnosovaErmakova

Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 206
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 193

Юрвен написал:
[q]
[/q]

Мои Котовы были помещичьими крестьянами.В РС N4-10 я их нашла. Просто в других ветках, произошедших от имен и из помещичьих крестьян, родоначальниками фамилии были деды моих дедов. Я думала, по аналогии. Все они из Богородицкого/Тульского/Веневского уездов.
alexei adaev

alexei adaev

ТЮМЕНЬ-СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
Сообщений: 640
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1877
AnosovaErmakova
Фамилия произошла явно прозвища одного из предков.Если вы хотите узнать конкретно от кого, то для начала нужно изучить родословную более углубленно чем
AnosovaErmakova написал:
[q]
Я думала, нужно взять самого взрослого мужчину рода на момент отмены крепостного права (до этого фамилии не было) и родоначальником будет или он, или его отец. Или все намного сложнее?
[/q]

Вариантов может быть много.Во первых фамилии могли и не записывать но на самом деле они уже давно существовали.Крестьян могли купить у помещика с одноименной фамилией или перевезти из села или деревни типа Котово,Котовка.В моей практике еще попадалась передача фамилии от приемного отца притом что фамилия впервые упоминалась в конце 19в. а по факту образовалась в середине 18в.И вариантов может быть и на много больше типа бедный крестьянин женился на более зажиточной и в итоге перенял ее фамилию.Чтоб вам узнать истину нужно изучать древо и вглубь и в ширь,анализировать,сопоставлять и тогда есть большой процент вероятности что вы дойдете до истины.Удачи.
---
Адаевы,Авдеевы,Черкаевы,Посудниковы,Ермолаевы,с.Новая Селя Городищенский уезд Пензенской губернии.с.Петелино,Мыс,Одина,Коженово Ялуторовский р-н Тюменская обл.
AnosovaErmakova

Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 206
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 193

alexei adaev написал:
[q]
[/q]

Ого!Спасибо☺ Значит, в РГАДА
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17042
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8612
AnosovaErmakova
в моем древе, правда не православные, а лютеране, предки были кузнецы, носили вместо фамилии родовое прозвище Jani. В какое-то время (еще в 18 веке) брат моего четырежды прадеда получил прозвище Buk, его так и стали записывать Jani-Buk.. И спустя какое-то время это прозвище трансформировалось в фамилию Buck, которую стали носить все в семье: и дети, и племянники, и внуки, и правнуки и т.д.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 41 42 43 44 45 46 Вперед →
Модераторы: valcha, Geo Z
Вверх ⇈