Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Вологодские фамилии
Поиск и происхождение вологодских фамилий (Грязовецкие, Тотемские, Устюжские и др. )
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3751 | Наверх ##
24 июня 2010 20:06Корни Вологодских фамилий Поиск, восстановление, обсуждение фамилий коренных жителей и\или выходцев из Вологодской округи. Грязовецкие, Тотемские, Устюжские и другие. Термин Вологодские фамилии ввела в научный оборот известный исследователь Чайкина Юлия Ивановна, создав в 1995 г. труд под названием Вологодские фамилии: Этимологический словарь, который собственно и является основой, а также ряд словарей по Вологодскому краю, в т.ч. широко известные словари историка-краеведа Кузнецова Александра, у которого в 2007 году вышли в свет два словаря – «Тотемский ономастикон» и «Тарногский ономастикон», положившие начало по исследованию, локализации и происхожденияю Вологодских родов и фамилий. Все это подтолкнуло меня, хотя сама мысль возникла и витала ещё в 1997 г., к поиску, собиранию, обработке материала для многотомного труда, объединенного этой идеей Живой словарь Вологодских прозваний, родов и фамилий XV-XX вв. (о нём можно прочитать в Дневнике dimarex) --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
Tretinka Участник
Москва Сообщений: 66 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
12 апреля 2018 16:55 12 апреля 2018 17:03 Mazut написал: [q] Очень любопытно, а откуда у вас информация о ссылке из Польши в 1794 году? [/q]
Информация из неофициальных источников. Это семейная история, которая передается из поколения в поколение вот уж как более 200 лет. Естественно, что за 2 века история могла быть приукрашена и изменена до неузнаваемости, но для этого и ведутся поиски, чтобы понять как было на самом деле. Mazut написал: [q] У вас в сообщении есть логическое противоречие. А) Крайне маловероятно, чтобы участник польского восстания был православным. Возможно, конечно, но вероятность мала. и Б) Крайне маловероятно, чтобы Стефан Третинский, пламенный польский патриот, вдруг стал пономарем в вологодской глухомани. [/q]
Не факт, что он был участником восстания, но он или его отец был священником православной церкви в Польше (из тех же неофициальных источников). Cynamon написал: [q] У меня тоже возникали подобные вопросы и подозрения. Не ввело ли в заблуждение сочетание фамилии на -ский и имени Стефан? Неоднократно уже отмечалось, что выискивать польскость во всех фамилиях на -кий глупое и неверное занятие. А Третинский не очень-то и по-польски звучит. А Стефан - это правильный канонический вариант, а Степан - народный. Рождённых до 1920 г. и крещённых Стефанами нередко и по жизни так звали. Тем более в 19 веке. [/q]
"Польскость" никто не выискивает. Даже предполагается, что фамилия у Стефана (Степана) могла быть вовсе и не Третинский, ее вообще могло и не быть. Фамилию могли присвоить Алексею и Александру Третинским по месту службы - они были священниками в Вологодской и Новгородской областях, и фамилию им могли дать по месту проживания (как я уже писала, существовало село Треть). Варианты разные есть. | | |
Irinochka79Новичок  СПб Сообщений: 8 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 апреля 2018 17:48 Tretinka написал: [q] Не факт, что он был участником восстания, но он или его отец был священником православной церкви в Польше (из тех же неофициальных источников).
[/q]
Поляки же все католики, в основном. Tretinka написал: [q] Фамилию могли присвоить Алексею и Александру Третинским по месту службы - они были священниками в Вологодской и Новгородской областях, и фамилию им могли дать по месту проживания (как я уже писала, существовало село Треть). Варианты разные есть. [/q]
Вот это, я думаю, более вероятно. | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1816
| Наверх ##
12 апреля 2018 20:45 13 апреля 2018 16:28 Tretinka написал: [q] Мой предок был сослан из Польши во времена Екатерины в Архангельскую область[/q]
вполне добровольно десятки и десятки тысяч переезжали в северные губернии, к тому же в 17 веке они уже посещали Вельский уезд. Tretinka написал: [q] было село Треть и Третинский сельсовет, которые территориально располагались недалеко от места их дальнейшего проживания в Вологодской области (Вожега).[/q]
это глухое место, куда действительно первично и могли распределить переселенцев для освоения земель среди заболачиваемых мест. Мотылёво (ранее Треть) это третья часть от скучкованных в шаговой доступности деревушек: Паунинская, Харламовска и Мотылёво. Бывает, что образуется поселение, в которой улицы три, несколько удалённых друг от друга, и на каждой обосновываются разные народности переселенцев. Привожу карты. Возле трёх вышеуказанных деревень есть болото Томашное (вероятно название дано давно и связано с именем), и другое - Липоньгское. Если переселенец был достаточно образован и религиозен, то он мог похлопотать с постройкой где-то невдалеке храма (либо поселился недалеко от него изначально). Рядом с тремя деревнями был храм Ильинский недалеко от деревни Ильинская у берега реки Вотчица. И за рекой (в сторону Мотылёво) ДВА кладбища. В районе храма был "Дом Инвалидов". В 18 веке ближайшая церковь была в с. Пономарёвское. До Мотылёва оттуда дорога была проторена напрямик. Искомые могли сначала переехать в западную губернию ("Польша"), а потом вернуться. Фамилия Третинский дана скорее как раз в Пономарёвском или Ильинском. См. архивные документы, касающиеся священников по этим пунктам (когда разобраны будут по Вожеге), см. фамилии и имена жителей; метрики, клировые ведомости и т.д.
    | | |
Cynamon Сообщений: 645 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 490
| Наверх ##
12 апреля 2018 21:43 Irinochka79 написал: [q] Поляки же все католики, в основном[/q]
Но не все в Польше поляки. | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3751 | Наверх ##
13 апреля 2018 4:44 Tretinka написал: [q] Информация из неофициальных источников. Это семейная история, которая передается из поколения в поколение вот уж как более 200 лет. Естественно, что за 2 века история могла быть приукрашена и изменена до неузнаваемости, но для этого и ведутся поиски, чтобы понять как было на самом деле.[/q]
Ну это неофициоз  (скажу по секрету  ) я слышал в роду, и вот уже 500 или 600 лет передается, что род наш вышел из Древнего Египта в 393 году до н. э., когда правила XXIX династия, а далее через Сирию, в Ассирию, затем в Византию и к нам в Россию. Да, да, и это передается из поколения в поколение, вот и сам передаю то, что услышал. Эдак можно такие легенды нагромоздить, что и нашим потомкам не разобраться где правда, а где вымысел. Вы лучше изучайте первым делом источники, а девочки легенды потом. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
Cynamon Сообщений: 645 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 490
| Наверх ##
13 апреля 2018 6:09 dimarex Если захотеть "выйти из Древнего Египта", то и источники можно подогнать к этому. Если задаться целью собрать достоверные сведения, то и семейные предания с умом будешь использовать. К сожалению, очень многие из нас могут довольствоваться преимущественно этими преданиями, но, сопоставляя их с документами, можно делать выводы об их достоверности. и ещё есть здравый смысл и совесть. Вот они не позволили бы мне поверить и сказать, что семейная история передаётся 200 лет. А вот первым делом я бы бросился собирать именно предания, ибо люди могут уйти, а документы живут дольше. | | |
Tretinka Участник
Москва Сообщений: 66 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
13 апреля 2018 7:18 dimarex написал: [q] Вы лучше изучайте первым делом источники, а девочки легенды потом.
[/q]
Чем и занимаюсь... | | |
Tretinka Участник
Москва Сообщений: 66 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
13 апреля 2018 9:55 psyandr Благодарю за подробный ответ. Да, я тоже этот вариант рассматриваю, возможно в архиве сохранились метрики этой церкви... | | |
pomor1953list Новичок
Петрозаводск Карелия Сообщений: 12 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
16 января 2019 21:45 Хотела бы узнать историю фамилии Кушеверский из -под Великого Устюга? --- Соколова | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3751 | Наверх ##
17 января 2019 23:09 pomor1953list написал: [q] Хотела бы узнать историю фамилии Кушеверский из -под Великого Устюга?[/q]
этимология фамилии Кушеверский происходит от названия населенного пункта, в данном случае, д. Кушеверы под г. Великим Устюгом. Это, кстати, замечу, что весьма распространенные фамилии под Устюгом с суффиксом на -ский и никакого отношения к польским родам не имеет (ниже характерные для этой местности примеры названия по деревням фамилий, которые дошли до наших дней): Трегубовское с/п:д. Старково (24 км южнее Устюга) - Старковскиед. Быково - Быковские д. Ширяево - Ширяевские д. Калинино - Калининские д. Барсуково - Барсуковские д. Пестово - Пестовские и т.д. Марденгское с/п:д. Марденьга - Марденгские д. Мусино - Мусинские д. Тельтево - Тельтевские и т.д. Нижнешарденгское с/п:д. Биричево - Биричевские д. Исаково - Исаковские и т.д. и т.п. об этом же можно посмотреть в статье А.В. Кузнецова Топонимы --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
|