Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология »   Неканонические (прозвищные\некалендарные) личные ИМЕНА Вниз ⇊


Неканонические (прозвищные\некалендарные) личные ИМЕНА

И ФАМИЛИИ от них произошедшие. Прозвищное ИМЯ — личное некалендарное имя, возникавшее из прозвища и выполняющее функцию официального личного имени

<<Назад    Вперед>> [ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 [ >>>>>> ]
Модераторы: valcha, Geo Z
Rafin
Долгожитель форума
Новосибирск

Rafin

Сообщений: 663
Регистрация: 2008
Рейтинг: 446 

.Словарь древнерусских личных собственных имен. Н.И. Тупиков. 1903 г.
...
Несмотря на старания автора выделить не-христианския имена и ими только ограничиться, небольшое число именъ христианскихъ попало въ «Словарь». Можетъ быть, онъ сталъ бы съ нами спорить, но, на нашъ взглядъ, такия, напримеръ, отчества, какъ Инаевъ, Инюшинъ , Инятинъ, Минаковъ, Трущенко, восходятъ къ христианскимъ именамъ Инна, Мина, Трофимъ или Трифонъ.
.....
Несомненно, Н. М. Тупиковъ не преследовалъ никакихъ задачъ справочнаго характера. Темъ не менее, несмотря на неполноту материаловъ, его «Словарь», какъ мы убеди­лись по личному опыту, можетъ быть очень полезенъ при поискахъ свЪденей о лицахъ съ не-христианскими именами
или отчествами (фамилiями), особенно при нашей крайней бедности по части справочныхъ книгъ.

А. Соболевский. Октябрь. 1 9 0 3 г.

Стр. 14 - Какъ различать личныя имена и прозвища.



Основные виды славянских имён:

Двухосновные имена (Святослав, Доброжир, Тихомир, Ратибор, Ярополк, Гостомысл, Велимудр, Всеволод, Богдан, Доброгнева, Любомила, Миролюб, Светозар, Милонег и др.) и их производные (Добрыня, Тишило, Рат(и)ша, Путята и т. п.);
Имена от причастий (Ждан, Неждан, Хотен, Незван, Нечай, Богдан и пр.);
Имена из животного и растительного мира (Щука, Ёрш, Заяц, Волк, Орёл, Бык, Корова, Орех и т. п.);
Имена по порядку рождения (Первуша, Вторак, Третьяк, Шестак....Десятой);
Имена по человеческим качествам (Храбр, Квашня, Некрас, Мешок, Мясоед и т.д. ).
Имена от прилагательных (Пестрый, Лишний и пр.)

Первые века христианства (X—XIII вв.) славянские имена употреблялись на Руси в быту, крестильные же имена (разного происхождения, но через греческое посредство) использовались лишь в церкви. С XIV века основным именем становится христианское, причём люди продолжали иметь прозвища, уже не традиционные, а обычно связанные с той или иной чертой человека и определяемые живым языком (Волк, Палка, Большой и т. п.), от них наряду с крестильными именами (Иванов, Петров) позже стали образовываться русские фамилии (Волков, Палкин, Большов и т. п.). Из славянских имён сохранились в употреблении лишь те, которые носили канонизированные святые — тем самым эти имена стали даваться в крещении (Владимир, Всеволод, Борис и др.).

Бытование таких имен\прозвищ сохранялось долго, вплоть до 16-17 вв., что и зафиксировалось в многочисленых документах - Писцовых книгах и описях погостов\деревень, сел и др.
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24871
Регистрация: 2006
Рейтинг: 13069 


Cynamon написал:
[q]
Вот такие Шестой, Грязной больше всего наводят на заключение, что это "творчество" писаря. Ему нужно как-то было выделить кого-то, а имени крестильного и вообще никакого не знал, вот и писал, что ему на ум взбрело или давал прозвища на свой вкус.
[/q]

Читать Писцовые\Разрядные книги, Ревизские сказки и пр. книги надо больше, тогда таких "наваждений" на заключение будет.... меньше.

---
Я уже не работаю в архивах, поэтому с просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24871
Регистрация: 2006
Рейтинг: 13069 


Cynamon написал:
[q]
что я не считаю подобные прозвище-имена языческими, что это нечто неканоническое, параллельное, "вместоцерковное". При этом потрясают документами - вот, смотри! Сколько Волков, Медведей, Третьяков и Шестаков зафиксировано! Но нигде не зафиксировано, звали ли их вообще теми прозвищами, а если и звал, то кто, где и когда?
[/q]

Кто звал, где и когда - опять тот же совет - читать надо больше!
Они зафиксированы в фамилиях: Волковы, Медведевы, Третьяковы, Шестаковы.

Cynamon написал:
[q]
Читайте их сколь угодно, хоть обчитайтесь!
[/q]

yahoo.gif
Этот сайт стал Вам настольной книгой a_003.gif
http://azbyka.ru/days/sv-favmasij-kizicheskij



---
Я уже не работаю в архивах, поэтому с просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Изменениесмена имен и фамилий в роду" (27 апреля 2018 14:11)
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24871
Регистрация: 2006
Рейтинг: 13069 


Древнерусские (славянские )личные имена, которые затем стали называть "прозвищами" суть, по сути своей - языческие.

Въ одномъ изъ Азбуковниковъ, въ статье подъ заглавиемъ «Предисловие именъ человеческихъ», находимъ следующее замечание: Первыхъ родовъ и временъ человецы бывше и прежде закона и суще въ законе и въ благодати до некоего времени даяху детемъ своимъ имена, коже отець или мати отрочати изволить, или отъ взора и естества детища, или отъ времене, или отъ вещи, или отъ притчи... Такожде и Словяне прежде крещеня ихъ даяху имена детемъ своимъ сице: Богданъ, Баженъ, Первой, Второй, Любимъ и ина такова. ....

После принятая христианства Русью естественно ожидать появления на смену прежнихъ славянскихъ именъ новыхъ, употреблявшихся въ
крестившей насъ византийской церкви. Действительно, мы уже съ начала X I в. встречаемся съ христианскими именами, В первые века после принятая христаанства христианские имена, хотя и давались при крещении, но въ общежитии (а оттуда и въ письменности) употреблялись редко. Конечно, этотъ выводъ не распространяется на лицъ духовныхъ, которыя очень рано назывались христианскими именами, хотя и духовенство носило иногда имена языческ!я. Съ X I I I в. употребление христаанскихъ именъ заметно расширяется.
Вместо именъ христанскихъ мы находимъ очень часто имена языческия, частью древне-русские, частью появившиеся въ позднейшее время.

Очень часто (до X V I I в. включительно) мы находимъ употреблете русскихъ именъ особняконъ, безъ хриспанскихъ, но нередко известное лицо
обозначается обоими именами, и христианскимъ, и русскимъ. Съ такимъ двойнымъ обозначениемъ мы встречаемся очень рано, съ X I в.:
въ крыщении Иосифъ, а мирьскы Остромиръ* .
нареченный въ крещении Василий, Русьскымъ именемъ Владимиръ*
„Преставися князь Михайло, зовомый Святополкъ".
„се азъ князь великий Гаврилъ, нареченный Всеволодъ,.
„имя ему крестьное Яковъ, а мирьскы Творнмиръ,пономарь, писецъ
Князь Феодоръ, а мирьскы Мьстиславъ"
„Костянтинъ, а мирьскы Добрило", писецъ Евангелия
„Нарекоша ему имя во святомъ крещении Дмитрий, а мирьский Володимеръ*
„Милонегъ, Петръ же по крещению"

Въ более позднее время ( X I V — X V вв.) мы видимъ, что лицо, названное обоими именами, черезъ несколько страницъ называется уже
однимъ, причемъ отбрасывается безразлично и русское и христианское имя.
Феодоръ Басенокъ несколькими страницами позже въ томъ же томе называется: Басевокъ.
Иванъ Волкъ Курицынъ въ томъ же томе - Волкъ Курицинъ.
Иванъ Микитинъ Жито въ томъ же Иванъ Микитичъ.
Позже всего соединение двухъ именъ находимъ въ низшемъ классе: впервые съ подобными примерами мы встречаемся уже во 2-й половине
X V в.; напр., въ Новгородской писцовой книге 1495 г. такое соединение уже обычно, хотя не реже известное лицо обозначается и однимъ
именемъ, или христианскими, или русскими.

Семнадцатый век (17 в.)

1610. 3axapiй да Урусъ Потресовы (с. в.). ( 3 . А. I V . 3 9 6 ) .
1613. Данило да Нехорошей да Григорий Смнрново дети Ракоза. (Гр. и Дог. Ш. 3 7 ).
1613. Жданъ да Иванъ Ивановы дети Квашнина. (Доп. къ А. И. И, 1 8 ).
1614. Правша да Григорей Тишеинковы дъти. (А. И. Ш. 4 1 8 ).
1616. Несмъянъ да Олексей Матвъевы дети Гольцова. (Врем. О. И. н Д. X I I I . 8 9 ).
1621. Путало да Исакъ Олександровы дъти. (А. Ю. 3 1 2 ).
1632. Нехорошей да Романъ Ивановы дъти Юматова. (А. Калачева. I . 6 9 4 ) .
1634. Васший и Ратманъ Кузьмины. (А. вед.-Чех. П. 3 8 ) .
1640. Жданъ да Лукьявъ Антоновичи. ( 3 . А. V . 4 2 ).
1640. Иванъ и Нечай Хомировичи. ( 3 . А. V . 6 5 ).

То обстоятельство, что отъ русскихъ(неканонических) именъ образуются отчества какъ и отъ христианских , свидетельствуеть
о томъ, что русския имена до X V I I в. в к л ю ч и т е л ь н о употреблялись подобно христианским в значении личных имен. И даже в Синодиках , подаваемыхъ за упокой, усопшие назывались, наряду с христианскими, и русскими именами, В Синодиках Ивана I V ( 1 5 8 2 или 1 5 8 8 г. ) находимъ имена:Смирной, Брехъ, Жданъ, Кожара, Корепанъ, Быкъ, Рудакъ, Шарапъ, Мисюръ,
Сарычъ и т. д.

---
Я уже не работаю в архивах, поэтому с просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24871
Регистрация: 2006
Рейтинг: 13069 



valcha написал:
[q]
Древнерусские (славянские ) личные имена, которые затем стали называть "прозвищами" суть, по сути своей - языческие.
[/q]


17 век

1601- Сенко Ивановъ, прозвище Натирка, холопъ
1601 . Нопъ Клементий, по прозвищу Нежданъ, Васильевъ с. Лентьева.
1605. Тимофей Клементъевъ сынъ, прозвище Мота, Кайгородсюй целовальннкъ.
1609. Петрушка Левоновъ сынъ, прозвище Петухъ, крестьянин
1612. Иванъ Фотиевъ., прозвище Беляй, квасникъ въ Новгороде.
1612. Лазарь Никоновъ сынъ, прозвище Неусыпа, крестьян.
1612. Онисимъ Софонтьевъ с., прозвище Первой, крестьян.
1612. Василий Красовский, прозываемый Чернобровецъ, монахъ.
1613. Нефед Офонасьевъ с., прозвище Богданъ .
1613. Iона Белозерецъ, по прозвищу Вашкалъ .
1614. Дружина Максимовъ с , прозвище Хлыстъ, Углицкий жилецъ.
1618. Евсигней, прозвище Меншикъ, Савельевъ сынъ, крестьян,
1619. Сила, прозвище Баженъ, Овдокнмовъ сынъТрескинъ, сытникъ Московский.
1626. Нопъ Назарей, а прозвище Баженъ
1628. Микифорко Истоминъ, прозвище Короткой, крестьян,
1629. Спиридонъ Нестеровъ с. Первуша Уткинъ, крестьян инъ
1629. Иванъ ведоровъ с. Кривой, прозвище Суседко, крестьян.
162». Анофрей, прозвище Незнай, крестьян,
1629. Иванъ Семеновъ с , прозвище Курбатъ, крестьян. .
1629. Кирилко Михайловъ, прозвище Каюкъ, крестьян.
1629. Васка Ивановъ с, прозвище Дылда, крестьян.
1630. Кононко, прозвище Пятунко Федоровъ, крестьян,
1631 . Ивашко Григорьевъ с , прозвище Сурда, крестьян,
1631 . Микифорко Григорьевъ, прозвище Семихвостъ, крестьян,
1631 . Остафейко Юрьевъ, прозвище Томипокъ, крестьян,
1631 . Тренка Олексеевъ сынъ, прозвище Глазунъ, крестьян.
1631 . Ивашко Григорьевъ с, прозвище Шуба, крестьян,
1631 . Лукоянко Лукояповъ, прозвище ПосиЬлко, крестьян,
1631 . Якушко Васильевъ с, прозвище Корташъ, крестьян,
1 6 3 1 . Игнашка Семеновъ, прозвище Кисель, крестьян,

---
Я уже не работаю в архивах, поэтому с просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24871
Регистрация: 2006
Рейтинг: 13069 



valcha написал:
[q]
Древнерусские (славянские ) личные имена, которые затем стали называть "прозвищами" суть, по сути своей - языческие.
[/q]


17 век

1601- Сенко Ивановъ, прозвище Натирка, холопъ
1601 . Нопъ Клементий, по прозвищу Нежданъ, Васильевъ с. Лентьева.
1605. Тимофей Клементъевъ сынъ, прозвище Мота, Кайгородсюй целовальннкъ.
1609. Петрушка Левоновъ сынъ, прозвище Петухъ, крестьянин
1612. Иванъ Фотиевъ., прозвище Беляй, квасникъ въ Новгороде.
1612. Лазарь Никоновъ сынъ, прозвище Неусыпа, крестьян.
1612. Онисимъ Софонтьевъ с., прозвище Первой, крестьян.
1612. Василий Красовский, прозываемый Чернобровецъ, монахъ.
1613. Нефед Офонасьевъ с., прозвище Богданъ .
1613. Iона Белозерецъ, по прозвищу Вашкалъ .
1614. Дружина Максимовъ с , прозвище Хлыстъ, Углицкий жилецъ.
1618. Евсигней, прозвище Меншикъ, Савельевъ сынъ, крестьян,
1619. Сила, прозвище Баженъ, Овдокнмовъ сынъТрескинъ, сытникъ Московский.
1626. Нопъ Назарей, а прозвище Баженъ
1628. Микифорко Истоминъ, прозвище Короткой, крестьян,
1629. Спиридонъ Нестеровъ с. Первуша Уткинъ, крестьян инъ
1629. Иванъ ведоровъ с. Кривой, прозвище Суседко, крестьян.
162». Анофрей, прозвище Незнай, крестьян,
1629. Иванъ Семеновъ с , прозвище Курбатъ, крестьян. .
1629. Кирилко Михайловъ, прозвище Каюкъ, крестьян.
1629. Васка Ивановъ с, прозвище Дылда, крестьян.
1630. Кононко, прозвище Пятунко Федоровъ, крестьян,
1631 . Ивашко Григорьевъ с , прозвище Сурда, крестьян,
1631 . Микифорко Григорьевъ, прозвище Семихвостъ, крестьян,
1631 . Остафейко Юрьевъ, прозвище Томипокъ, крестьян,
1631 . Тренка Олексеевъ сынъ, прозвище Глазунъ, крестьян.
1631 . Ивашко Григорьевъ с, прозвище Шуба, крестьян,
1631 . Лукоянко Лукояповъ, прозвище ПосиЬлко, крестьян,
1631 . Якушко Васильевъ с, прозвище Корташъ, крестьян,
1 6 3 1 . Игнашка Семеновъ, прозвище Кисель, крестьян,

---
Я уже не работаю в архивах, поэтому с просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24871
Регистрация: 2006
Рейтинг: 13069 

Русские (неканонические) имена до конца 17 века сохраняют с одной стороны значение ЛИЧНЫХ имен, а с другой переходят в прозвища.
Чем же руководиться для их различения? Мы могли бы те имена считать прозвищами при которых это слово (прозвище) употреблено, но... такое обозначение случается редко и иногда лицо, русское имя котораго называется прозвищем, через несколько строк или страниц упоминается тем же именем, но уже без добавления слова "прозвище", например, Ивашка Сергеев, прозвище Муха, 1674 г. (Доп. къ А. И. V . стр. 359), а на 365 стр. той же книги, как Ивашко Муха или Савка Яковлевъ сынъ, прозвище Грешной, 1683 г. (Доп. къ А. И. X . стр.444), а на стр. 445, он же Савка Грешной.


---
Я уже не работаю в архивах, поэтому с просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
BOllga
Долгожитель форума

BOllga

Москва
Сообщений: 1701
Регистрация: 2012
Рейтинг: 3075 


Еще заметила, что в нач.18 века в первых РС в отслеживаемых мною деревнях у некоторых попадались вполне себе современные фамилии типа Медведев , но потом поняла, что это были вторые отчества. Т.к. потомки уже были бесфамильные, а когда их офамилили в 19в., то это уже были другие фамилии.
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24871
Регистрация: 2006
Рейтинг: 13069 


Cynamon написал:
[q]
а запросто
[/q]


У Вас всё - запросто a_003.gif


Cynamon написал:
[q]
Мисюр(а) - от имён на Ми-, Мисеврий.
[/q]

Ну, да, как, напрмер, дьяк Мисюр Мунехин - псковитин известный (16 в.)
Скорее уж от Михаила, поелику крещен был Михайлом (Григорьевым сыном)

А вот к какому имени из святцев прицепить Мунеху? Или - Дылду, Глазуна, Меншика, Суседку, Хлыста, Неусыпу, Шубу, Петуха, Богдана, Бажена и т.д....?


Cynamon написал:
[q]
Это имя давно есть в святцах. Им крестят. Почему его считали "мирским"?
[/q]


От мирского, славянского "Володимира Красное Солнышко" (962 г.) до св. Владимира из святцев - дистанция огромного временного размера, не менее трёх веков..

Чтить память князя начали в XI веке (через столетие) Однако, по не вполне ясным причинам, официальная канонизация князя Владимира задержалась на два столетия. Только в XIII веке происходит общецерковное причтение князя Владимира к лику святых.


---
Я уже не работаю в архивах, поэтому с просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
valcha
Модератор раздела
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24871
Регистрация: 2006
Рейтинг: 13069 


Cynamon написал:
[q]
И так далее.
[/q]



Ух, ты!!

---
Я уже не работаю в архивах, поэтому с просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
<<Назад    Вперед>> [ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 [ >>>>>> ]
Модераторы: valcha, Geo Z
Генеалогический форум ВГД »   Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология »   Неканонические (прозвищные\некалендарные) личные ИМЕНА
RSS