Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Татарские имена и фамилии
Татарские имена в современном виде в своей полной формуле представляют собой сочетание имени, отчества и фамилии. Ранее имели другую форму подобно арабским именам.
TuganN1a2b (P43) В226  д.Урман-Гирей( Андыш) - г. Янаул Сообщений: 746 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 18948 | Наверх ##
3 февраля 2022 11:00 Kamil_Minikeev написал: [q] Будто сокращенно имена записаны
[/q]
Да, это диалектальный вариант имени. Kamil_Minikeev написал: [q] 4) ?[/q]
Ничего не смог придумать, как Миннесамина, буква д могла появится в результате неправильно услышанного, при записи имени. Минне- называли родившихся с родинкой, Самина - Перевод является отличным дополнением к красивому звучанию. Оно означает целый набор положительных качеств: уважаемая, здоровая, ценная. Иные источники добавляют к ним и другой вариант: здоровая. Диалектальный вариант - Самия --- https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing | | Лайк (1) |
| LL2017 Краснодар Сообщений: 823 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 788
| Наверх ##
22 сентября 2022 21:38 22 сентября 2022 22:34 Уважаемые форумчане, помогите понять, насколько вероятно татарское происхождение фамилии Бирлов.
На мысли о татарском происхождении натолкнули топонимы: Бирля — село в Мелекесском районе Ульяновской области. Бирля (приток Свияги) — река в Кайбицком районе Татарстана. Название происходит от татарского «бүре» и «иле»: то есть река на земле волков или же от финно-угорского «берлинга», что означает хмель, есть известия, что когда-то на берегах этой реки черемисы занималась выращиванием хмеля. Бирля (приток Селенгушки) — река в Нурлатском районе Татарстана Бирля (приток Карлы) — река в Буинском районе Татарстана Бирля (впадает в Куйбышевское водохранилище) — река в Ульяновской области Берли — деревня, Высокогорский район, Татарстан, Россия. Берли (Берля) — река в России, протекает в Республике Татарстан.
Также обращают на себя внимание множественные созвучные или однокоренные слова крымско-татарского языка: Бирлик- 1) единство, союз Авропа Бирлиги - Европейский Союз 2) единица 3) купюра в один рубль (гривну, доллар) 4) грам. единственное число.
Бирликли - дружно, сообща, дружный.
Бирликте - 1) сообща, вместе, совместно, дружно, в единстве. 2) онен бирликте - вместе с тем, вместе с ним.
Мои Бирловы - дети боярские Орловского, Ливенского и Мценского уездов.
Обычно исследователи отмечают наиболее очевидные "татарские" орловские фамилии: Ашихмины, Тохтамышевы, Бухтояровы.
Очень интересное исследование есть по Бухтояровым: "В действительности предков орловских Бухтияровых, некоторых рязанских Бахтияровых, курских Бахтояровых и воронежских Бухтояровых, имеющих общее происхождение от служилых татар, находившихся на русской службе и принявших крещение, следует искать среди одноимённых коломенских детей боярских.А их общим предком, очевидно, является служилый татарин Великого княжества Литовского Бахтияр Сеитович, который упоминается как представитель польско-литовских татар вместе со своим родным братом Довлетияром в четвёртой и шестой книгах записей Литовской метрики в 1489, 1498 и 1499 годах.
Известно, что сын Бахтияра Сеитовича Арслан Бахтияров (Аслан Бахтеяр) в начале XVI века ездил гонцом в Польшу. Сыновья же Арслана Бахтиярова известны по Коломенскому уезду, где они были размещены наряду с некоторыми другими родами татарского происхождения. Из потомков Арслана Бахтиярова известен коломенский землевладелец и губной староста (1577-1578 годов) Безсон Борисович Бахтеяров, также один из первых восточносибирских землепроходцев XVII века, якутский письменный голова Еналей Леонтьевич Бахтеяров (внук предыдущего)"...
Хотелось бы понять, относить ли своих Бирловым к потомкам таких же служилых татар и искать ли что-то в данном направлении. --- Логвинов, Берлов, Киселев, Перелыгин, Благинин, Шумилин, Морозов, Калугин, Голованов Орл.; Востриков Вят.; Муратовы с.Выжелес; Чебоксарцев и Головин(ов) Оренбург.; Теплянский с. Петропавловка; Черепов Землянск; Левченко Ставрополь и с.Савинцы. https://forum.vgd.ru/3791/ | | Лайк (1) |
TuganN1a2b (P43) В226  д.Урман-Гирей( Андыш) - г. Янаул Сообщений: 746 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 18948 | Наверх ##
23 сентября 2022 6:19 >> Ответ на сообщение пользователя LL2017 от 22 сентября 2022 21:38 Вы собрали достаточно исчерпывающую информацию по этимологии, в некоторой степени предполагаемой.т.е. возможно относящейся к данному слову. С населенными пунктами и названиями рек более менее ясно, и такие названия встречаются с числительными один, два итд на татарском. Надо отметить что значения этого слова на крымско-татарском и татарском одинаковые. Другие значения этого слова тоже вряд ли подходят под фамилию Бирлов, Берлов. Поэтому я думаю, что она не имеет под собой татарское происхождение. --- https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing | | Лайк (3) |
| kamen14 Участник
Сообщений: 78 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
23 сентября 2022 8:41 >> Ответ на сообщение пользователя LL2017 от 22 сентября 2022 21:38 Поправлю немного - в Высокогорском районе Татарстана село называется Бирюли (происхождений названия несколько, но лично я склоняюсь к "бер юл" - одна/единственная дорога, один путь). Кстати ещё пришло на ум - с корнем слов beer не связыаете происхождение фамилии? | | Лайк (2) |
| LL2017 Краснодар Сообщений: 823 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 788
| Наверх ##
23 сентября 2022 8:59 23 сентября 2022 9:22 kamen14 написал: [q] с корнем слов beer не связыаете происхождение фамилии[/q]
а "Л" откуда берется? Видела шуточный разбор beer+love))) Еще есть сомнительный вариант с "берло". "Арсений Берло родился в семье сотнинца Воронковской сотни Переяславского полка, судьи Ивана Ивановича Берлы, выходца из Волосчины (ныне Румыния). В 1660-х годах поселился в городе Воронкове. Предок Берлы получил дворянство, якобы спасая от турок раненого польского короля Владислава Ягайло (1440), за что и получил берло (скипетр), от которого, согласно семейным преданиям, происходит их фамилия". И вариант "Берл" – уменьшительное от имени "Бер" – "медведь" на идиш. Оно ассоциируется с силой; соответствует ивритскому имени Дов (медведь). Но в 17-18 веке Бирловы четко всегда писались через "И" в первом слоге. Есть еще варианты фамилии Бирлев и Бирляев. --- Логвинов, Берлов, Киселев, Перелыгин, Благинин, Шумилин, Морозов, Калугин, Голованов Орл.; Востриков Вят.; Муратовы с.Выжелес; Чебоксарцев и Головин(ов) Оренбург.; Теплянский с. Петропавловка; Черепов Землянск; Левченко Ставрополь и с.Савинцы. https://forum.vgd.ru/3791/ | | Лайк (1) |
TuganN1a2b (P43) В226  д.Урман-Гирей( Андыш) - г. Янаул Сообщений: 746 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 18948 | Наверх ##
23 сентября 2022 9:35 LL2017 написал: [q] Еще есть сомнительный вариант[/q]
Вы совершенно правильно оцениваете остальные варианты, иначе их можно при желании размножить. И есть еще всегда соблазн подобрать наиболее благозвучное, с точки зрения сегодняшней интерпретации и так вы дойдете до десятка-двух вариантов, как здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B0%C2%BBИ мы уже всерьез будем рассматривать этот вариант: https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%B9 --- https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing | | Лайк (1) |
| Denarts1 Начинающий
Москва Сообщений: 33 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 46 | Наверх ##
11 декабря 2022 23:20 Здравствуйте! Хотели бы спросить знатоков. Что написано в последней графе в приложенном фото ревизии по Актове Буздякского района Башкирии? Есть две основные версии, но вдруг кто-то сталкивался!
 | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12171 | Наверх ##
12 декабря 2022 6:07 Denarts1 написал: [q] Здравствуйте! Хотели бы спросить знатоков. Что написано в последней графе в приложенном фото ревизии по Актове Буздякского района Башкирии? Есть две основные версии, но вдруг кто-то сталкивался![/q]
Бектемир Азаметев крестился --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
| Denarts1 Начинающий
Москва Сообщений: 33 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 46 | Наверх ##
12 декабря 2022 10:27 corian55 написал: [q] Denarts1 написал:
[q] Здравствуйте! Хотели бы спросить знатоков. Что написано в последней графе в приложенном фото ревизии по Актове Буздякского района Башкирии? Есть две основные версии, но вдруг кто-то сталкивался!
[/q]
Бектемир Азаметев крестился[/q]
Спасибо огромное! | | |
Elmira-ciclamina Москва Сообщений: 212 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 646 | Наверх ##
28 января 2023 14:02 Здравствуйте! Хотела бы уточнить вопрос образования фамилий у татар. Правильно ли я понимаю, что до определенного времени (до конца 19 века???) "фамилия" - это имя отца отца, то есть деда? До метрических книг я пока не дошла, но искала предков по ревизским сказкам и уставным грамотам. В ревизских сказках 1850 года - только имена. А в уставной грамоте 1900 года уже были явно фамилии (в частности, прапрадед был указан как Низаметдин Рамазанов, и эта фамилия перешла детям, а после революции трансформировалась в Мазанов). Понятно, что этимология её от названия праздника Рамадан. Интересно, как могла появиться эта фамилия? От имени предка или по другой причине? Также мне интересно, с какого времени стало использоваться татарами моё имя - Эльмира. Здесь написано: Tugan написал: [q]
Личные татарские имена по происхождению подразделяют на несколько типов:
Западноевропейские: Альберт, Альфред, Артур, Венера, Марат[1], Регина, Ренат, Роберт, Фердинант, Элина, Эмиль, Эдуард, Эльвира и т. п.,
[/q]
Насчет ЭльВиры, возможно так. А вот Эльмира - точно нет. В интернете о происхождении имени везде написано "в переводе с испанского - принцесса". Но это НЕверно. Это перевод с одного из диалектов арабского языка, который употребляется в ОАЭ. Когда я была в Дубаи, если говорила, что моё имя Эльмира, меня тут же называли - (по-английски) Принцесса. После очередного такого случая, я уточнила почему меня все так называют - мне объяснили, что Эльмира - принцесса на местном диалекте. (кстати, в Египте это Амира) Что касается Испании, то очевидно, что это имя появилось там во времена мусульманских владений. Имя часто встречается, например, в Азербайджане, думаю оттуда оно постепенно и "дошло" до Поволжья. У меня, кстати, даже была знакомая армянская женщина, которая была родом из Баку и её звали Эльмира. | | Лайк (1) |
|