Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.

Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ.
Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå.

Ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèÿ) è çíà÷åíèå (ñåìàíòèêà) ÔÀÌÈËÈÈ

Ýòà òåìà íà ôîðóìå îòêðûòà äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì å¸ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå.

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 410 411 412 413 414 * 415 416 417 418 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Ïåðò Îäàë

Ïåðò Îäàë

Ìîãèëåâ
Ñîîáùåíèé: 320
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1272
Îíîìàñòèêà,— ðàçäåë ëèíãâèñòèêè, èçó÷àþùèé ñîáñòâåííûå èìåíà, èñòîðèþ èõ âîçíèêíîâåíèÿ è ïðåîáðàçîâàíèÿ â ðåçóëüòàòå äëèòåëüíîãî óïîòðåáëåíèÿ â ÿçûêå-èñòî÷íèêå èëè â ñâÿçè ñ çàèìñòâîâàíèåì ó äðóãèõ ÿçûêîâ îáùåíèÿ.  áîëåå óçêîì ñìûñëå îíîìàñòèêà — ñîáñòâåííûå èìåíà ðàçëè÷íûõ òèïîâ.

 õîäå èñòîðè÷åñêèõ èçìåíåíèé â ÿçûêå âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà ìîæåò áûòü çàòåìíåíà èëè ïîëíîñòüþ óòðà÷åíà. Óòðàòà âíóòðåííåé ôîðìû ïðîèñõîäèò âñëåäñòâèå:
- óòðàòû ïðîèçâîäÿùåãî ñëîâà: òàê, íàïðèìåð, èñ÷åçíîâåíèå â ðóññêîì ÿçûêå ñëîâà êîëî - 'êîëåñî' ïðèâåëî ê ïîòåðå âíóòðåííåé ôîðìû ïåðâîíà÷àëüíî óìåíüøèòåëüíîãî ñëîâà - êîëüöî è ñëîâà - îêîëî, áóêâàëüíî îçíà÷àâøåãî 'âîêðóã';
- óòðàòû ïðåäìåòîì ïðèçíàêà, õàðàêòåðíîãî äëÿ íåãî ðàíåå è ïîñëóæèâøåãî îñíîâîé íîìèíàöèè, òàê ðóñ. - ìåøîê -áîëåå íå ñâÿçûâàåòñÿ ñî ñëîâîì - ìåõ;
- çíà÷èòåëüíûõ ôîíåòè÷åñêèõ èçìåíåíèé îáëèêà ñëîâ â èñòîðèè ÿçûêà, íàïðèìåð, â ñîçíàíèè ñîâðåìåííûõ ãîâîðÿùèõ íå ñâÿçûâàþòñÿ âîñõîäÿùèå ê îäíîìó êîðíþ ñëîâà - êîñà è ÷åñàòü, - ãîðîäèòü è æåðäü.
Âîññîçäàíèåì óòðà÷åííîé âíóòðåííåé ôîðìû ñëîâ çàíèìàåòñÿ ýòèìîëîãèÿ.
Ýòèìîëîãèÿ – ó÷åíèå î ïðîèñõîæäåíèè ñëîâ.
Ýòèìîëîãèçèðîâàíèå ïî ïåðâîìó ïîïàâøåìóñÿ ñîçâó÷èþ, áåç ó÷åòà ôîíåòè÷åñêèõ çàêîíîâ, ñïîñîáîâ ïåðåõîäà çíà÷åíèé è ãðàììàòè÷åñêîãî ñîñòàâà è åãî èçìåíåíèé è ïåðåîñìûñëåíèå íåèçâåñòíîãî èëè ìàëîïîíÿòíîãî ñëîâà ïî ñëó÷àéíîìó ñõîäñòâó ñ áîëåå èçâåñòíûì è ïîíÿòíûì íàçûâàåòñÿ â ÿçûêîâåäåíèè íàðîäíîé ýòèìîëîãèåé.
 òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà òà èëè èíàÿ íàðîäíàÿ ýòèìîëîãèÿ ïîáåæäàåò è ñòàíîâèòñÿ îáùåïðèíÿòîé, ñëîâî ïîðûâàåò ñ ïðåæíåé çàêîííîé ýòèìîëîãèåé è íà÷èíàåò æèòü íîâîé æèçíüþ, è òîãäà èñòèííàÿ ýòèìîëîãèÿ ìîæåò èíòåðåñîâàòü òîëüêî èññëåäîâàòåëÿ.
Ò.ê. ÿâëåíèå íàðîäíîé ýòèìîëîãèè îñîáåííî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ó ëþäåé, íåäîñòàòî÷íî îâëàäåâøèõ ëèòåðàòóðíîé ðå÷üþ, òî òàêèå ïåðåîñìûñëåííûå ïî ñëó÷àéíîìó ñîçâó÷èþ è ñìûñëîâîìó ñáëèæåíèþ ñëîâà ìîãóò áûòü ÿðêîé ïðèìåòîé ïðîñòîðå÷èÿ.


Ìàòðî́íèì (ìåòðî́íèì < äð.-ãðå÷. μητρωνῠμικόν ‛íàçâàííûé â ÷åñòü ìàòåðè’; ìàò÷åñòâî) — ÷àñòü ðîäîâîãî èìåíè, êîòîðàÿ ïðèñâàèâàåòñÿ ðåá¸íêó ïî èìåíè ìàòåðè.
Ðóññêèå ôàìèëèè, âîñõîäÿùèå ê ìàòðîíèìàì, íåìíîãî÷èñëåííû, íî ñóùåñòâóþò, íàïðèìåð: Òàòüÿíèí, Åêàòåðèíèí, Êàòèí, Àííóøêèí, Åëåíèí, Àë¸íèí, Íàäåæäèí, Îëåñèí, Àíàñòàñüåâ, Ìàðèíèí, Ìàòð¸íèí, Àëèíèí, Ãàëèíèí, Êèðèí, Àïðàêñèí è äðóãèå.
Ñóùåñòâóþò òàêæå óêðàèíñêèå ôàìèëèè, îáðàçîâàííûå èç ìàòðîíèìîâ, íàïðèìåð, Êàòåðèíè÷, Õèâðè÷, Ìàðèíè÷ (îò æåíñêèõ èì¸í Êàòåðèíà, Õèâðÿ, Ìàðèíà), Èâàíèøèí (îò æåíñêîãî ïðîçâèùà Èâàíèõà, Èâàííà).
Ëàéê (8)
GRAF IVAN

Ñîîáùåíèé: 428
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1538
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ LonerD îò 21 àïðåëÿ 2026 13:26

Âîò è ÿ ïîäóìàë, ÷òî ýòî âîçìîæíî âàðèàíò êàêîãî òî èìåíè, òîëüêî íå ÿñíî îò êàêîãî èìåííî èìåíè ýòî ïðîèçâîäíîå.
Âåðîÿòíî, ÷òî ýòî áûëî è íå ñîêðàùåíèå, à ïðîñòî ñëàâÿíñêîå, íå õðèñòèàíñêîå èìÿ (âèäèìî îçíà÷àþùåå ÷åëîâåêà êîòîðûé õî÷åò). Íàïðèìåð â çàïèñÿõ Âèëåíñêîãî ñóäà, 1540ã., óïîìèíàåòñÿ íåêèé Ìîøêî è åãî áðàò Õàöêî ("I tot Moszko powiedił, iż dej wże brat moj Chacko jest u Wilni, a i ja też na tot rok ku rosprawe panu Andreju pered korolewoju jeje miłost'ju stanu").
GRAF IVAN

Ñîîáùåíèé: 428
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1538
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ valcha îò 21 àïðåëÿ 2026 13:35

Ñïàñèáî!
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

 Ìîëäîâå ÏÏÆ
Ñîîáùåíèé: 12443
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8450

GRAF IVAN íàïèñàë:
[q]
Âîò è ÿ ïîäóìàë, ÷òî ýòî âîçìîæíî âàðèàíò êàêîãî òî èìåíè, òîëüêî íå ÿñíî îò êàêîãî èìåííî èìåíè ýòî ïðîèçâîäíîå.
[/q]

ÕÎÒÀ - èìÿ, ò.í. ìÿíóøêà. Êëè÷êà, ïðîçâèùå. Íåêàíîíè÷åñêîå, êîðî÷å.
---
Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê
Ëàéê (2)
7_kolen_predkov

ÄèÂàííîå çàÌÊÀÄüå
Ñîîáùåíèé: 1779
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 4703
 ïðåäêàõ åñòü íîñèòåëü ôàìèëèè Àðã(à/î)ëÿåâ / Ð(à/î)ã(à/î)ëÿåâ. Ñàìûé âçðîñëûé èç èçâåñòíûõ ìíå Èâàí Ïåòðîâè÷ äî 1800 ã.ð. ïðèáûâøèé íà Âîòêèíñêèé çàâîä â 1817 ãîäó ðåêðóòñêèì íàáîðîì èç Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè. Ïðè÷åì, â çàïèñÿõ èç ÌÊ ïîíà÷àëó âñòðå÷àþòñÿ îáà âàðèàíòà - ñ íà÷àëüíûìè àð- è ðà-, êàê ðàâíîçíà÷íûå. Äàëüøå âñå íàéäåííûå óïîìèíàíèÿ âñåõ âàðèàíòîâ íàïèñàíèÿ ôàìèëèè - î åãî ïîòîìêàõ. Ïîñêîëüêó íå óäàëîñü íàéòè íîñèòåëåé ðàíüøå Èâàíà Ïåòðîâè÷à, òî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ôàìèëèÿ â íîâîì ìåñòå èçíà÷àëüíî áûëà èñêàæåíà. Íî èç êàêîé? Ìîæåò åñòü ïðåäïîëîæåíèÿ?
Nikola

Nikola

Ýñòîíèÿ
Ñîîáùåíèé: 6208
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 3107

7_kolen_predkov íàïèñàë:
[q]
åñòü íîñèòåëü ôàìèëèè Àðã(à/î)ëÿåâ / Ð(à/î)ã(à/î)ëÿåâ
[/q]

Øèðîêèé àññîðòèìåíò ïðåäïîëîæåíèé...a_003.gif Âîò ÷òî óäàëîñü âûëîâèòü â íàðîäíûõ ãîâîðàõ:

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: àð.png
---
Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.)
Ëàéê (1)
7_kolen_predkov

ÄèÂàííîå çàÌÊÀÄüå
Ñîîáùåíèé: 1779
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 4703
Nikola
Ò.å. íàñîâñåì îòáðîñèëè åãî ïðåæíþþ ôàìèëèþ è ïðîçâàëè ïî ïîâåäåíèþ?
 òåõ ìåñòàõ ôàìèëèè áûëè ïî÷òè ó âñåõ, ñîõðàíÿëèñü âåêàìè. Äàæå íå î÷åíü áëàãîçâó÷íûå.
valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21647

GrayRam íàïèñàë:
[q]
Íî â ïåðå÷íå ìóæñêèõ èìåí Áåðèëëî â 3-ì òîìå èìåíà ÕÀÒÀ è ÕÎÒÀ (êîòîðûå ïîêàçûâàåò âî 2-ì òîìå) íå óïîìèíàåò. À ïî÷åìó? Ïåðåäóìàë... Íåò, ïîòîìó ÷òî îíî íåõðèñòèàíñêîå.
[/q]


Íó, òàê ñäåëàåì åãî õðèñòèàíñêèì a_003.gif , óìåíüøèòåëüíûì îò Õîìà/ Ôîìà â àêàþùåì ãîâîðå!

 âàðèàíòå Áåðèëëî - ýòî ëè÷í. îáùåñëàâÿíñêîå èìÿ Õîòóíú îò ñëàâ. - õîòiòi.
Ó Â. Âàñèëüåâà, â ãëàâå: Éîòîâî-ïîñåññèâíàÿ òîïîíèìèÿ íà áàçå ëè÷íûõ èìåí (....)
- Ïåðå÷èñëåííûå íàçâàíèÿ, ïîäâåðæåííûå âàðüèðîâàíèþ, ìîãóò áûòü îáðàçîâàíû îò ðàçíûõ ëè÷íûõ èìåí
êîðíÿ *xot- (Õîòûíà, Õîòóíú, Õîòèìú è äð.), õîòÿ ïî ïðåèìóùåñòâó îíè çèæäóòñÿ, î÷åâèäíî, íà ëè÷í. Õîòü, Õîòà, Õîòèíú. Ïåðâîå èç ýòèõ èìåí ëåãêî îáîñíîâûâàåòñÿ äð.-ðóñ. õîòü ‘âîçëþáëåííûé, ëþáèìåö’, ‘æåëàíèå’ è ò. ï. (ñì. [Ñðåçí. ÌÑÄÐß III: 1389]), äðóãèå óäîñòîâåðÿþòñÿ, íàïðèìåð, ñò.-óêð. ëè÷í. Õîòà èç ïåðåïèñíûõ êíèã 1666 ã. [Äåì÷óê 1988: 84],


Âû çàìåòèëè ÷òî Áåðèëëî âî âòîðîì àáçàöå ïèøåò

- ÕÀÒÊÎ, ÕÀÖÜÊÎ ãë. ÕÀÒÀ, ÕÎÒÀ. ×òî çà ãë. òàêîå?

À â 1 òîìå ó íåãî æå:
- Îêñåí Õàöóò³³÷ 1567 Ãð. ï., Ï. 691,
- Õàöêà à Ëåâîøêà Þðêî â Ï×... ïî ñìåðï³ îòöà ûõ íåáîæ÷ûêà Þ ð ê à... 1577
- Èâàí Èâàíêîâ³³÷ Õàöêîâà÷ òàì æà, 592, è ò.ä.

È âîîáùå ýòèõ Õàöüêî ìíîãîâàòî, íå âåðþ ÿ â òàêîå ðàñïðîñòðàíåíèå ïðîçâèùà, îäíî äåëî íåõðèñòèàíñêîå èìÿ - îáåðåã: òèïà - Õîòûíÿ, Õîòåíú, Õîòóíú, Õîòü, äðóãîå - ïðîçâèùå.
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Ëàéê (2)
Nikola

Nikola

Ýñòîíèÿ
Ñîîáùåíèé: 6208
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 3107

7_kolen_predkov íàïèñàë:
[q]
Ò.å. íàñîâñåì îòáðîñèëè åãî ïðåæíþþ ôàìèëèþ è ïðîçâàëè ïî ïîâåäåíèþ?
[/q]

Ñåé÷àñ òðóäíî äîãàäàòüñÿ êàêèå ïîâîäû áûëè äëÿ ïðîçâèùà ïðåäêà: Àðãàëÿé

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: ÿé.png
---
Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.)
Ëàéê (1)
LonerD
äèò¸ áîÿðñêîå

LonerD

èç îòêóäà â íèêóäà
Ñîîáùåíèé: 692
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 738

GRAF IVAN íàïèñàë:
[q]
Âîò è ÿ ïîäóìàë, ÷òî ýòî âîçìîæíî âàðèàíò êàêîãî òî èìåíè, òîëüêî íå ÿñíî îò êàêîãî èìåííî èìåíè ýòî ïðîèçâîäíîå.
[/q]

Ñ ïîäà÷è valcha ó ìåíÿ ðîäèëàñü èíòåðåñíàÿ èäåÿ:
Ôîò èëè Ôîòèé (èëè Ôîòèí) = Ôîöêî = Õîöêî = Õàöêî
(Ô=Õ - òðàäèöèîííàÿ çàìåíà ÷óæåðîäíîé áóêâû, à áåçóäàðíàÿ Î ïåðåøëà â À).
Òî÷íî òàê è Ôèëèïï = Õèëêî, Ô¸äîð = Õâåñêî, Ôîìà = Õîìêà èëè Õîìêî (Ãðèãîðèé = Ãðèöêî, ßêîâ = ßöêî, Äàâèä = Äàöêî, Ñòåïàí = Ñòåöêî).
Íî åñëè Õèëêî èëè Õâåñêî - ïîïóëÿðíûå èìåíà, âñòðå÷àþòñÿ ÷àñòî, òî Ôîò/Ôîòèé - ãîðàçäî ìåíåå ðàñïðîñòðàí¸ííîå.
---
Äíåâíèê || Äåðãóíîâ, Äûðäèí, Äîáðûíèí, Áîãàòûðåâ, Àðåõîâ, Áåðåñêèí, Ïîïîâ (Ëèïåöêèé ó.) || Íàãîðíûé, Íåëèïà, Âåðãóí, Áîðèñåíêî (Áîãîäóõîâñêèé ó.), Ëÿáàõ, Ðîñòîâñêèé (Ïîëòàâùèíà) - Êîíñòàíòèíîâêà | Ãðîìѣêà (Ãàäÿ÷), Áóðäѣé (Ïåðåëþá) - Âîçíåñåíêà
Ëàéê (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

 Ìîëäîâå ÏÏÆ
Ñîîáùåíèé: 12443
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8450

valcha íàïèñàë:
[q]
×òî çà ãë. òàêîå?
[/q]

"Ãë." - ãëÿäè. Àíàëîã ñîêðàùåíèþ "Ñì." (ïî-ðîññèéñêè).
---
Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 410 411 412 413 414 * 415 416 417 418 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Ãåíåàëîãèÿ: òåîðèÿ è ïðàêòèêà » Îíîìàñòèêà (àíòðîïîíèìû, òîïîíèìû è ïð.), ýòèìîëîãèÿ » Ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèÿ) è çíà÷åíèå (ñåìàíòèêà) ÔÀÌÈËÈÈ [òåìà ¹117644]
Ââåðõ ⇈