Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ

Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 382 383 384 385  386 387 388 389 390 ... 405 406 407 408 409 410 Вперед →
Модератор: valcha
Перт Одал

Перт Одал

Могилев
Сообщений: 290
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1247
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.

В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие:
- утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг';
- утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех;
- значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь.
Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология.
Этимология – учение о происхождении слов.
Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией.
В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя.
Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия.


Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери.
Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие.
Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
Лайк (8)
lilolava

lilolava

Сообщений: 235
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 90

Nikola написал:
[q]

lilolava написал:
[q]

Вас даже не смущает
[/q]


Пусть это Вас смущает, поскольку не в состоянии логически рассуждать. А я отталкиваюсь от того, что польские фамилии с суффиксом -ский происходят от топонима и редкость фамилии говорит о малом количестве выходцев из этого населенного пункта. Вы оперируете знаниями в пределах двух веков, не задумываясь, что прозвище предков могло возникнуть гораздо раньше того как "сразу в мещане"...
[/q]


А вы "используя логику" решили, что деревня такая древняя, или все-таки хотя бы проверили ее в списках населенных мест несколько столетий назад? biggrin1.gif ))
Я пока такой инфы не нашла, вижу только что она существовала в межвоенное время, не вижу что она раньше19го века основана, в 1877 ее в списках населенных мест ее не обнаружила
(1877. Список населённых мест городов, фольварков, колоний и прочих мест в Царстве Польском. Djvu. (на польском и русс. яз.))

Но я смотрела польшу, возможно имеет смысл литву тоже проверить, границы у них вечно двигались



Прикрепленный файл: Снимок экрана 2024-12-16 в 18.35.42.png
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25144
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21094

lilolava написал:
[q]
Фамилия - Тумалинский. Нигде ее не могу найти, фамилия была у моей прабабушки, полячки, и у ее отца, Сергия. Нигде не нашла не только как она могла образоваться, но и вообще в польше/литве таких нет! томалински, тумалевски попадались.
[/q]

Почему же в Польше таких нет? Очень даже были.

Вам надо на польские сайты заходить.
Например, сюда
Genealogia Potomków Sejmu Wielkiego.

Osoby o nazwisku „Wysocki” w Genealogii Potomków Sejmu Wielkiego
https://www.sejm-wielki.pl/n/Wysocki
Там одна из Высоцких вышла замуж за Franciszek Tumaliński (× Franciszka Wysocki.)

Это Вы уже видели
https://tekidworzaczka.bk.pan....=&page=695

А это?
https://tekidworzaczka.bk.pan....=&page=695

Посмотрите в geneteka по парафиям Литвы, Украины, Польши и т.д.
https://geneteka.genealodzy.pl...=&to_date=

И вообще, лучше Вам перейти в соседнюю ветку - Польские имена и фамилии
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25144
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21094

lilolava написал:
[q]
а может ли тумалинский быть русской интерпритацией фамилии TUMALEWSKA?
[/q]


Может, только TUMALEWSKA - это, если не ошибаюсь, женщина.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
lilolava

lilolava

Сообщений: 235
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 90
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 16 декабря 2024 18:44

[q]
Посмотрите в geneteka по парафиям Литвы, Украины, Польши и т.д.
[/q]

вот здесь еще не была! пороюсь rose.gif

Спасибо большое!
lilolava

lilolava

Сообщений: 235
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 90

valcha написал:
[q]

lilolava написал:
[q]

а может ли тумалинский быть русской интерпритацией фамилии TUMALEWSKA?
[/q]



Может, только TUMALEWSKA - это, если не ошибаюсь, женщина.
[/q]


Ошиблась)
конечно, Tumalewski 101.gif
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5646
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5245

Potomok2023 написал:
[q]
По фамилии есть предположение, что в канале нашли младенца.
[/q]

По этой логике Капустины найдены в капусте )))
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (4)
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6181
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3043
Potomok2023
Каналец - человек, работающий на строительстве канала. Калуга - болото, топь, лужа
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25144
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21094

Potomok2023 написал:
[q]
какого может быть происхождение фамилии Канальцев и прозвища Калуцкий? По фамилии есть предположение, что в канале нашли младенца.
[/q]


Если в канале, то был бы Каналов, нашли, видимо, в канальце a_003.gif .
Шутка, не обижайтесь
rose.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
AGrishman

AGrishman

Санкт-Петербург
Сообщений: 651
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1320
Здравствуйте!
Вопрос о происхождении фамилии.
В переписи 1668 года в Себежском уезде в деревне Судерево (сейчас д. Гришманы) появляется мой предок - крестьянин Гришка Иванов сын Гришман. По переписи к этому времени у него уже есть внуки по двум сыновьям. Т.е. он родился не позднее 1625 года.
Далее фамилия превращается в Гришманов и в 18в в Гришмановский.
Похожих фамилий в этом регионе нет. (Если не брать окончание -ский).

Но в более ранних переписях (с 1619 года по 1654 год) в другой деревне есть десятник Гришка Туманов или Гришка Тумановский).
Моя гипотеза, что это одно и тоже лицо, которое соседи сократили до Гришмана.

Аналогичный прием я встретил только один раз в переписи 1654 года. Там есть некий Микулайко Крышко живущий в деревне Мыкрышево.

Вопрос, насколько достоверна моя гипотеза?
---
Гришмановские. История фамилии.
Себежский район Псковской области.
Кыштовский район Новосибирской обл. (Гришмановы и Гришмановские)
Петуховский район Курганской обл.
Знаменский район Омской обл.
Муромцевский район Омской области
Плотеле и Плунге.Тельшайский уезд Литва
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6181
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3043

AGrishman написал:
[q]
насколько достоверна моя гипотеза?
[/q]

Имеет место...

Прикрепленный файл: p0071-sel.jpgp0082-sel.jpg, 203741 байт
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 382 383 384 385  386 387 388 389 390 ... 405 406 407 408 409 410 Вперед →
Модератор: valcha
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ [тема №117644]
Вверх ⇈