Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.

Ономастика исследует фонетические, морфологические, словообразовательные, семантические, этимологические аспекты собственных имён.
Ономастика традиционно членится на разделы в соответствии с категориями объектов, носящих собственные имена:
- Антропонимика - изучает имена людей,
- топонимика - названия географических объектов,

Семантика – наука, изучающая значение слова в широком смысле
Внутренняя форма слова. Этимология
Внутренняя форма слова — семантическая и структурная соотнесенность составляющих слово морфем с другими морфемами данного языка, способная возникать в представлении говорящих при анализе структуры этого слова, а также признак, положенный в основу номинации (называние) при образовании нового лексического значения слова.
Таким образом, внутренняя форма слова указывает на причину, по которой данное значение оказалось выраженным именно данным сочетанием звуков.
[more]Признак, лежащий в основе номинации, не обязательно является существенным; он может быть попросту ярким, бросающимся в глаза. Этим объясняется тот факт, что в разных языках одно и то же явление может быть названо на основе выделения различных признаков, ср. рус.: портной от порты 'одежда'.....
Учение о внутренней форме слова связано с именами В. фон Гумбольдта и А. А. Потебни, Л. Вайсгербера, Э. Сепира, Б. Уорфа.
Соотнесённость составляющих слова с другими существующими в языке единицами может быть обусловлена:
- сохранением в структуре слова исходного этимона(первонач.зн-е) (рус. снегирь и снег);
- «народной» (ложной) этимологией (связь рус. близорукий с рука при том, что данное слово происходит из др.-русск. близозоръкъ).

В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие:
- утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг';
- утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех;
- значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь.
Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология.
Этимология – учение о происхождении слов.
Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией.
В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя.
Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия.

Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери.
Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие.
Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).

.Словарь русских фамилий.Никонов В.А., 1993 год

Никонов В.А. Опыт словаря русских фамилий II Буква А...Публикации этого «Опыта положил начало предыдущий сбор- ник «Этимология. 1970»

Никонов В.А. Опыт словаря русских фамилий IV буква А.

А. Зализняк. ИЗ ЗАМЕТОК
О ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ ЛИНГВИСТИКЕ. Москва, 2010 г.
Русские фамилии. Популярный этимологический словарь. Ю. Федосюк

lilolava написал:

[q]
Вас даже не смущает
[/q]

Пусть это Вас смущает, поскольку не в состоянии логически рассуждать. А я отталкиваюсь от того, что польские фамилии с суффиксом -ский происходят от топонима и редкость фамилии говорит о малом количестве выходцев из этого населенного пункта. Вы оперируете знаниями в пределах двух веков, не задумываясь, что прозвище предков могло возникнуть гораздо раньше того как "сразу в мещане"...

Nikola написал:

[q]

lilolava написал:
[q]

Вас даже не смущает
[/q]

Пусть это Вас смущает, поскольку не в состоянии логически рассуждать. А я отталкиваюсь от того, что польские фамилии с суффиксом -ский происходят от топонима и редкость фамилии говорит о малом количестве выходцев из этого населенного пункта. Вы оперируете знаниями в пределах двух веков, не задумываясь, что прозвище предков могло возникнуть гораздо раньше того как "сразу в мещане"...
[/q]

А вы "используя логику" решили, что деревня такая древняя, или все-таки хотя бы проверили ее в списках населенных мест несколько столетий назад?

))
Я пока такой инфы не нашла, вижу только что она существовала в межвоенное время, не вижу что она раньше19го века основана, в 1877 ее в списках населенных мест ее не обнаружила
(1877. Список населённых мест городов, фольварков, колоний и прочих мест в Царстве Польском. Djvu. (на польском и русс. яз.))

Но я смотрела польшу, возможно имеет смысл литву тоже проверить, границы у них вечно двигались

lilolava написал:

[q]
Фамилия - Тумалинский. Нигде ее не могу найти, фамилия была у моей прабабушки, полячки, и у ее отца, Сергия. Нигде не нашла не только как она могла образоваться, но и вообще в польше/литве таких нет! томалински, тумалевски попадались.
[/q]

Почему же в Польше таких нет? Очень даже были.

Вам надо на польские сайты заходить.
Например, сюда
Genealogia Potomków Sejmu Wielkiego.

Osoby o nazwisku „Wysocki” w Genealogii Potomków Sejmu Wielkiego
https://www.sejm-wielki.pl/n/Wysocki
Там одна из Высоцких вышла замуж за Franciszek Tumaliński (× Franciszka Wysocki.)

Это Вы уже видели
https://tekidworzaczka.bk.pan....=&page=695

А это?
https://tekidworzaczka.bk.pan....=&page=695

Посмотрите в geneteka по парафиям Литвы, Украины, Польши и т.д.
https://geneteka.genealodzy.pl...=&to_date=

И вообще, лучше Вам перейти в соседнюю ветку - Польские имена и фамилии

lilolava написал:

[q]
а может ли тумалинский быть русской интерпритацией фамилии TUMALEWSKA?
[/q]

Может, только TUMALEWSKA - это, если не ошибаюсь, женщина.

>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 16 декабря 2024 18:44

[q]
Посмотрите в geneteka по парафиям Литвы, Украины, Польши и т.д.
[/q]

вот здесь еще не была! пороюсь

Спасибо большое!

valcha написал:

[q]

lilolava написал:
[q]

а может ли тумалинский быть русской интерпритацией фамилии TUMALEWSKA?
[/q]

Может, только TUMALEWSKA - это, если не ошибаюсь, женщина.
[/q]

Ошиблась)
конечно, Tumalewski

Potomok2023 написал:

[q]
По фамилии есть предположение, что в канале нашли младенца.
[/q]

По этой логике Капустины найдены в капусте )))

Potomok2023
Каналец - человек, работающий на строительстве канала. Калуга - болото, топь, лужа

Potomok2023 написал:

[q]
какого может быть происхождение фамилии Канальцев и прозвища Калуцкий? По фамилии есть предположение, что в канале нашли младенца.
[/q]

Если в канале, то был бы Каналов, нашли, видимо, в канальце

.
Шутка, не обижайтесь

Здравствуйте!
Вопрос о происхождении фамилии.
В переписи 1668 года в Себежском уезде в деревне Судерево (сейчас д. Гришманы) появляется мой предок - крестьянин Гришка Иванов сын Гришман. По переписи к этому времени у него уже есть внуки по двум сыновьям. Т.е. он родился не позднее 1625 года.
Далее фамилия превращается в Гришманов и в 18в в Гришмановский.
Похожих фамилий в этом регионе нет. (Если не брать окончание -ский).

Но в более ранних переписях (с 1619 года по 1654 год) в другой деревне есть десятник Гришка Туманов или Гришка Тумановский).
Моя гипотеза, что это одно и тоже лицо, которое соседи сократили до Гришмана.

Аналогичный прием я встретил только один раз в переписи 1654 года. Там есть некий Микулайко Крышко живущий в деревне Мыкрышево.

Вопрос, насколько достоверна моя гипотеза?

Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ

Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.