Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.

Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ.
Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå.

Ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèÿ) è çíà÷åíèå (ñåìàíòèêà) ÔÀÌÈËÈÈ

Ýòà òåìà íà ôîðóìå îòêðûòà äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì å¸ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå.

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 373 374 375 376  377 378 379 380 381 ... 413 414 415 416 417 418 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Ïåðò Îäàë

Ïåðò Îäàë

Ìîãèëåâ
Ñîîáùåíèé: 320
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1272
Îíîìàñòèêà,— ðàçäåë ëèíãâèñòèêè, èçó÷àþùèé ñîáñòâåííûå èìåíà, èñòîðèþ èõ âîçíèêíîâåíèÿ è ïðåîáðàçîâàíèÿ â ðåçóëüòàòå äëèòåëüíîãî óïîòðåáëåíèÿ â ÿçûêå-èñòî÷íèêå èëè â ñâÿçè ñ çàèìñòâîâàíèåì ó äðóãèõ ÿçûêîâ îáùåíèÿ.  áîëåå óçêîì ñìûñëå îíîìàñòèêà — ñîáñòâåííûå èìåíà ðàçëè÷íûõ òèïîâ.

 õîäå èñòîðè÷åñêèõ èçìåíåíèé â ÿçûêå âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà ìîæåò áûòü çàòåìíåíà èëè ïîëíîñòüþ óòðà÷åíà. Óòðàòà âíóòðåííåé ôîðìû ïðîèñõîäèò âñëåäñòâèå:
- óòðàòû ïðîèçâîäÿùåãî ñëîâà: òàê, íàïðèìåð, èñ÷åçíîâåíèå â ðóññêîì ÿçûêå ñëîâà êîëî - 'êîëåñî' ïðèâåëî ê ïîòåðå âíóòðåííåé ôîðìû ïåðâîíà÷àëüíî óìåíüøèòåëüíîãî ñëîâà - êîëüöî è ñëîâà - îêîëî, áóêâàëüíî îçíà÷àâøåãî 'âîêðóã';
- óòðàòû ïðåäìåòîì ïðèçíàêà, õàðàêòåðíîãî äëÿ íåãî ðàíåå è ïîñëóæèâøåãî îñíîâîé íîìèíàöèè, òàê ðóñ. - ìåøîê -áîëåå íå ñâÿçûâàåòñÿ ñî ñëîâîì - ìåõ;
- çíà÷èòåëüíûõ ôîíåòè÷åñêèõ èçìåíåíèé îáëèêà ñëîâ â èñòîðèè ÿçûêà, íàïðèìåð, â ñîçíàíèè ñîâðåìåííûõ ãîâîðÿùèõ íå ñâÿçûâàþòñÿ âîñõîäÿùèå ê îäíîìó êîðíþ ñëîâà - êîñà è ÷åñàòü, - ãîðîäèòü è æåðäü.
Âîññîçäàíèåì óòðà÷åííîé âíóòðåííåé ôîðìû ñëîâ çàíèìàåòñÿ ýòèìîëîãèÿ.
Ýòèìîëîãèÿ – ó÷åíèå î ïðîèñõîæäåíèè ñëîâ.
Ýòèìîëîãèçèðîâàíèå ïî ïåðâîìó ïîïàâøåìóñÿ ñîçâó÷èþ, áåç ó÷åòà ôîíåòè÷åñêèõ çàêîíîâ, ñïîñîáîâ ïåðåõîäà çíà÷åíèé è ãðàììàòè÷åñêîãî ñîñòàâà è åãî èçìåíåíèé è ïåðåîñìûñëåíèå íåèçâåñòíîãî èëè ìàëîïîíÿòíîãî ñëîâà ïî ñëó÷àéíîìó ñõîäñòâó ñ áîëåå èçâåñòíûì è ïîíÿòíûì íàçûâàåòñÿ â ÿçûêîâåäåíèè íàðîäíîé ýòèìîëîãèåé.
 òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà òà èëè èíàÿ íàðîäíàÿ ýòèìîëîãèÿ ïîáåæäàåò è ñòàíîâèòñÿ îáùåïðèíÿòîé, ñëîâî ïîðûâàåò ñ ïðåæíåé çàêîííîé ýòèìîëîãèåé è íà÷èíàåò æèòü íîâîé æèçíüþ, è òîãäà èñòèííàÿ ýòèìîëîãèÿ ìîæåò èíòåðåñîâàòü òîëüêî èññëåäîâàòåëÿ.
Ò.ê. ÿâëåíèå íàðîäíîé ýòèìîëîãèè îñîáåííî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ó ëþäåé, íåäîñòàòî÷íî îâëàäåâøèõ ëèòåðàòóðíîé ðå÷üþ, òî òàêèå ïåðåîñìûñëåííûå ïî ñëó÷àéíîìó ñîçâó÷èþ è ñìûñëîâîìó ñáëèæåíèþ ñëîâà ìîãóò áûòü ÿðêîé ïðèìåòîé ïðîñòîðå÷èÿ.


Ìàòðî́íèì (ìåòðî́íèì < äð.-ãðå÷. μητρωνῠμικόν ‛íàçâàííûé â ÷åñòü ìàòåðè’; ìàò÷åñòâî) — ÷àñòü ðîäîâîãî èìåíè, êîòîðàÿ ïðèñâàèâàåòñÿ ðåá¸íêó ïî èìåíè ìàòåðè.
Ðóññêèå ôàìèëèè, âîñõîäÿùèå ê ìàòðîíèìàì, íåìíîãî÷èñëåííû, íî ñóùåñòâóþò, íàïðèìåð: Òàòüÿíèí, Åêàòåðèíèí, Êàòèí, Àííóøêèí, Åëåíèí, Àë¸íèí, Íàäåæäèí, Îëåñèí, Àíàñòàñüåâ, Ìàðèíèí, Ìàòð¸íèí, Àëèíèí, Ãàëèíèí, Êèðèí, Àïðàêñèí è äðóãèå.
Ñóùåñòâóþò òàêæå óêðàèíñêèå ôàìèëèè, îáðàçîâàííûå èç ìàòðîíèìîâ, íàïðèìåð, Êàòåðèíè÷, Õèâðè÷, Ìàðèíè÷ (îò æåíñêèõ èì¸í Êàòåðèíà, Õèâðÿ, Ìàðèíà), Èâàíèøèí (îò æåíñêîãî ïðîçâèùà Èâàíèõà, Èâàííà).
Ëàéê (8)
Lamir
Ó÷àñòíèê

Lamir

Ñîîáùåíèé: 63
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 84
Çäðàâñòâóéòå!

Ïåðâîå óïîìèíàíèå î ôàìèëèè ìîåãî äåäà è âñåé åãî áîëüøîé ñåìüè íàøëà â "Ïåðåïèñíûõ ëèñòàõ íàñåëåíèÿ è õîçÿéñòâ Ïîëîæèíîâñêîé âîëîñòè 1897ãîä": Ðàéêîâ Ìèõàèë Èâàíîâ.

 ÌÊ 1889 ãîäà â çàïèñè î ðîæäåíèè ôàìèëèé íåò:

30 îêòÿáðÿ 1889 ãîä. Ìèõàèë. Òâåðñêîé ãóáåðíèè Ñòàðèöêîãî óåçäà, Òðóáåöêîé âîëîñòè äåðåâíè Êóëîòèíà, êðåñòüÿíèí Èâàí Åðìèëîâ è çàêîííàÿ æåíà åãî Ôåîäîðà Ôîìèíà îáà ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ.


 ïåðåïèñíûõ ëèñòàõ 1897 ãîäà óêàçàíî ñîñëîâèå âñåé ñåìüè - êðåñòüÿíå èç ãîñóäàðñòâåííûõ.
 Èñïîâåäíûõ ðîñïèñÿõ ñ 1729 ãîäà óïîìèíàþòñÿ, êàê êðåñòüÿíå Òâåðñêîãî óåçäà ñòàíà Øîñêè è Êàâè, âîò÷èíû Ìàêñèìà Òðûíêîâà äåðåâíè Êóëîòèíà.

Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè Ðàéêîâ.
Çàðàíåå áëàãîäàðþ!
---
 Âîëîãîäñêîé ãóá. èùó ñâåäåíèÿ î ðîäå öåðêîâíîñëóæèòåëåé:
- Ñèçåìñêèõ Âîëîãîäñêîãî óåçäà;
- Ìàëåâèíñêèõ, Ñóðîâöîâûõ Òîòåìñêîãî óåçäà;
- Ñåðãèåâñêèõ, Ñîáîëåâûõ, Ïîíîìàðåâûõ Êàäíèêîâñêîãî óåçäà;
- Âèõîðåâûõ Óñòþæñêîãî óåçäà.

Êðåñòüÿí Ïåðâóíèíñêèõ, Êè÷èãèíûõ èç äåð. Ðóáöîâî Òîòåìñêîãî óåçäà.
Nikola

Nikola

Ýñòîíèÿ
Ñîîáùåíèé: 6205
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 3105

Lamir íàïèñàë:
[q]
ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè Ðàéêîâ.
[/q]


Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: ðà.png
---
Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.)
Ëàéê (2)
Theodor

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1113
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 309
Äðóçüÿ, ýòî áóäåò äîâîëüíî äëèííûé ïîñò, çà ÷òî çàðàíåå ïðîøó ïðîùåíèÿ. Íî è ñàìà èñòîðèÿ, î êîòîðîé ïîéäåò ðå÷ü, òîæå íà÷àëàñü äîâîëüíî äàâíî: êàê ìèíèìóì, îêîëî ïÿòè âåêîâ íàçàä; à ìîæåò, åé áîëåå øåñòè ñòîëåòèé; èëè -- êàê çíàòü! -- è òîãî áîëüøå. Êàê áû òî íè áûëî, ïîñòàðàþñü èçëîæèòü âñ¸ ìàêñèìàëüíî êðàòêî.

1. Ðå÷ü èä¸ò îá èñòîðèè ìîåé ñîáñòâåííîé ôàìèëèè (Ëþäîãîâñêèé) è, ñîîòâåòñòâåííî, îá èñòîðèè ýòîãî ðîäà. Äî ïîðû äî âðåìåíè êàðòèíà, èç êîòîðîé ÿ èñõîäèë â ñâîèõ ïîèñêàõ, áûëà ñëåäóþùåé. Æèë-áûë íåêòî Ìàðòèí Ëþäîãîâñêèé (1590--1661), êîòîðûé â 1646 ãîäó èëè îêîëî òîãî ïîëó÷èë âî âëàäåíèå îò ïîëüñêîãî êîðîëÿ Âëàäèñëàâà IV ñåëüöî Áàáè÷è ïîä Ðîñëàâëåì. Ýòîò Ìàðòèí -- âðîäå áû ïåðâûé èç ìîèõ Ëþäîãîâñêèõ. Âïðî÷åì, â îäíîé èç íàøèõ ñåìåéíûõ ðîäîñëîâíûõ óêàçàíû è òðè ïðåäûäóùèõ ïîêîëåíèÿ: 1) ãðàô (?!) Ìàðòèí ôîí Ëþäåíãîô* (1487 -- ?); 2) åãî ñûí Èãíàòèé (1529 -- ?), 3) âíóê Àëôåð (îê. 1560 -- ?). È âîò çà Àëôåðîì èä¸ò Ìàðòèí 2-é, êîòîðûé â íåêîòîðûõ èñòî÷íèêàõ ôèãóðèðóåò êàê Ìàðöèí Îëôåðîâè÷ (Ìàðòèí Àëôåðîâè÷), òàê ÷òî ñâåäåíèÿ î åãî îòöå âðîäå áû ïîäòâåðæäàþòñÿ. Íó è â ïîëüçó èñòîðè÷íîñòè Èãíàòèÿ òîæå åñòü íåêîòîðûå àðãóìåíòû, õîòÿ è èñêëþ÷èòåëüíî êîñâåííûå.

* Ýòîò ãðàô Ëþäåíãîô (Ëþäåíõîô) -- äëÿ ìåíÿ çàãàäêà, íî ðå÷ü ñåé÷àñ íå î í¸ì. ß òàêæå ñîâåðøåííî íå êàñàþñü ðåàëüíî ñóùåñòâóþùèõ Ëþäåíõîôîâ -- âåòâè Âðàíãåëåé.

2. Ôàìèëèÿ Ëþäîãîâñêèé âñòðå÷àåòñÿ â ðàçíûõ âàðèàíòàõ (íèæå äàì ïî âîçìîæíîñòè ïîëíûé ñïèñîê ýòèõ âàðèàíòîâ). Ñðåäè íèõ -- Ëþäîãîñêèé è Ëþäîãîññêèé, à òàêæå (â ïîëüñêèõ èñòî÷íèêàõ) Ludohoski è Ludohoyski. Ïîñêîëüêó ýòè âàðèàíòû ÷àñòî âñòðå÷àþòñÿ ðÿäîì, à ïîðîé îòíîñÿòñÿ ê îäíîé è òîé æå ïåðñîíå, òî íåò ñîìíåíèé, ÷òî ýòî â ñàìîì äåëå âàðèàíòû îäíîé ôàìèëèè, à íå ðàçíûå ôàìèëèè.

3.  Ïîëüøå (è â ðàçíûõ äðóãèõ ñòðàíàõ) èçâåñòåí ðîä Ëåäóõîâñêèõ/Ëåäîõîâñêèõ (Ledochowski/Ledóchowski). Ïîíà÷àëó ó ìåíÿ íå áûëî íè ìàëåéøåãî æåëàíèÿ êàêèì-òî îáðàçîì ñîîòíîñèòü èñòîðèþ ñâîåé ñåìüè ñ èñòîðèåé ýòîãî çíàìåíèòîãî ðîäà. Íî êðàéíÿÿ òåêó÷åñòü ìîåé ñîáñòâåííîé ôàìèëèè ïîñòàâèëà âîïðîñ î ãðàíèöàõ: ãäå êîí÷àþòñÿ âàðèàíòû íàøåé ôàìèëèè (Ëþäîãîâñêèé, Ëåäîãîâñêèé, Ëþäîõîñêè è ò. ä.) è íà÷èíàþòñÿ âàðèàíòû ýòîé ïîëüñêîé ôàìèëèè (Ëåäîõîâñêèé, Ëåäóõîâñêèé, Ëèäîõîâñêèé è ò. ä.)? ß ïî-ïðåæíåìó íå óâåðåí, ÷òî ìû èìååì êàêîå áû òî íè áûëî îòíîøåíèå äðóã ê äðóãó, íî ÿ ñîâåðøåííî íå ïîíèìàþ, ãäå ìîæíî ïðîâåñòè ãðàíèöó ìåæäó âñåìè ýòèìè âàðèàíòàìè.

4. Äàëåå. Âåðíåìñÿ ê òåì âàðèàíòàì ôàìëèè, êîòîðûå áûëè óêàçàíû â ï. 2: Ëþäîãîâñêèé, Ëþäîãîñêèé, Ëþäîãîññêèé, Ludohoski è Ludohoyski. Òàêàÿ íåóñòîé÷èâîñòü ñóôôèêñàöèè ìîæåò ñâèäåòåëüñòâîâàòü î òîì, ÷òî âàðèàíò Ëþäîãîâñêèé îòíþäü íå ïåðâè÷åí. Åñëè ïðèíÿòü âî âíèìàíèå, ÷òî íà ãðàíèöå Áåëàðóñè è ÐÔ íàõîäèòñÿ äåðåâíÿ Ëþäîãîùü (áåë. Ëþäàãîø÷), à â Íîâãîðîäå Âåëèêîì åñòü óëèöà Ëþäîãîùà, è ñîîòíåñòè ýòî ñ âàðèàíòàìè ìîåé ôàìèëèè, òî ìîæíî ïðèéòè ê ïðåäïîëîæèòåëüíîìó âûâîäó, ÷òî è äâà ýòè òîïîíèìà, è âñå âàðèàíòû ôàìèëèè âîñõîäÿò â ëè÷íîìó èìåíè Ëþäîãîñò.  ñëó÷àå íàçâàíèé Ëþäîãîùà è Ëþäîãîùü ê îñíîâå Ëþäîãîñò- ïðèáàâèëñÿ äðåâíèé ïðèòÿæàòåëüíûé ñóôôèêñ "é", êîòîðûé â ïîçèöèè ïåðåä ãëàñíûì çàêîíîìåðíî äàë èçìåíåíèå -ñòé- => -ù-. À ÷òî êàñàåòñÿ ôàìèëèè, òóò ìîãëî ïðîèçîéòè âîò ÷òî: Ëþäîãîñò-üñê-èé => Ëþäîãîñòñêèé => Ëþäîãîññêèé => Ëþäîãîñêèé =>, à äàëüøå ôàìèëèÿ ñ íåìíîãî ñòðàííîé êîíöîâêîé îôîðìëÿåòñÿ ïî ïðîäóêòèâíîé ìîäåëè íà -îâñêèé -- è ïîëó÷àåì Ëþäîãîâñêèé.

5. Âñ¸ ýòî áûëè ÷èñòî òåîðåòè÷åñêèå ïîñòðîåíèÿ ðîâíî äî òîãî äíÿ, ïîêà ìíå íå äàëè ññûëêó íà óïîìèíàíèå Áîãäàíà Ëåäîãîñòüñêîãî (äà, ÷åðåç "å" â ïåðâîì ñëîãå, íî òåì íå ìåíåå!) â ïåðåïèñè âîéñêà Âåëèêîãî êíÿæåñòâà Ëèòîâñêîãî. Êàçàëîñü áû, òðèóìôàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå ìîåé ðåêîíñòðóêöèè! Íî -- ñì. ï. 6.

6. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ýòîò æå ñàìûé Áîãäàí Ëåäîãîñòñêèé óïîìèíàåòñÿ â Ëóöêîé çàìêîâîé êíèãå (1560-61). Íî òàì îí ôèãóðèðóåò êàê Ëèäóõîâñêèé!! À â öåëîì ýòà ôàìèëèÿ ïðåäñòàâëåíà òàì â âàðèíòàõ Ëåäóõîâñêèé (÷åðåç ÿòü â ïåðâîì ñëîãå), Ëèäóõîâñêèé è Ëèäîõîâñêèé.  îáùåì, âñ¸ ýòî -- òà æå ñàìàÿ ôàìèëèÿ, êîòîðóþ ìû òåïåðü çíàåì êàê Ëåäîõîâñêèé/Ëåäóõîâñêèé. À îíà, êàê ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, îáðàçîâàíà îò íàçâàíèÿ íàñåë¸ííîãî ïóíêòà Ëåäóõîâ (ïîëüñê. Leduchów, ñîâð. ðóñ. Ëåäûõîâ).

7. È âîò òóò ÿ óæå ïåðåñòàþ ÷òî-ëèáî ïîíèìàòü.
1) ß ìîãó ïîíÿòü, êàê èç Ëåäîãîñòñêèé/Ëþäîãîñòñêèé ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ Ëåäîõîâñêèé, à ðàâíî è Ëþäîãîâñêèé. Íî îáðàòíûé ïðîöåññ âûãëÿäèò êàê ÷òî-òî êðàéíå ìàëîâåðîÿòíîå.
2) Åñëè Ëåäîãîñòñêèé/Ëþäîãîñòñêèé è Ëþäîãîâñêèé ïðîèñõîäÿò îò èìåíè Ëþäîãîñò (ìîÿ èçíà÷àëüíàÿ ãèïîòåçà; ñþäà âïîëíå ìîæíî áûëî áû äîáàâèòü è Ëåäîõîâñêèõ/Ëåäóõîâñêèõ), òî êàê ýòî ñîîòíîñèòñÿ ñ òîïîíèìîì Ëåäóõîâ? Ëþäîãîñò ïîíÿòíûì îáðàçîì ðàçáèðàåòñÿ íà ÷àñòè (ëþä- + ãîñò-), Ëåäóõîâ, êàê ïèøóò, îáðàçîâàí îò àíòðîïîíèìà Ëåäóõ (êñòàòè, òîæå ðåêîíñòðóèðîâàííîãî) -- íî Ëþäîãîñò è Ëåäóõîâ íåñâîäèìû äðóã ê äðóãó è íåâûâîäèìû äðóã èç äðóãà.
3) Ëåäóõîâ (åñëè ïîçâîëèòü ñåáå àëüòåðíàòèâíóþ ýòèìîëîãèþ) âïîëíå ìîã ïîëó÷èòüñÿ èç òîé ñàìîé ïîëóëåãåíäàðíîé ôàìèëèè Ëþäåíõîô. ß òàêæå âïîëíå ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü îáðàòíûé ïðîöåññ. (Ãîâîðþ ñåé÷àñ î ÷èñòî ëèíãâèñòè÷åñêèõ âåùàõ, íå êàñàÿñü èñòîðè÷åñêèõ ðåàëèé.) À èç Ëþäåíõîô ïðè ïîñðåäñòâå Ëåäóõîâ ìîãëî ïîëó÷èòüñÿ è Ëåäîõîâñêèé/Ëåäóõîâñêèé, è Ëþäîãîâñêèé; íî òîãäà Ëþäîãîñò îêàçûâàåòñÿ íå ïðè äåëàõ.

Òàêèì îáðàçîì, ÷òî ìû èìååì?
1) Ìû èìååò êîíòèíóóì âàðèàíòîâ ôàìèëèè.
2) Ìû òàêæå èìååì äâà íåñâîäèìûõ äðóã ê äðóãó òîïîíèìà â ðàçíûõ êîíöàõ Ðå÷è Ïîñïîëèòîé.
3) Ó íàñ åñòü íåìåöêàÿ ôàìèëèÿ íåêîåãî ïîëóëåãåíäàðíîãî ãðàôà, èç êîòîðîé, â ïðèíöèïå, ìîæíî âûâåñòè âñå âàðèàíòû ôàìèëèè Ëþäîãîâñêèé.
4) È ó íàñ åñòü Áîãäàí Ëåäîãîñòñêèé, ôàìèëèÿ êîòîðîãî âðîäå áû ïðîèñõîäèò îò òîïîíèìà Ëåäóõîâ, õîòÿ ôîíåòè÷åñêè ýòî ïî÷òè ÷òî íåâåðîÿòíî; çàòî èç ýòîãî âàðèàíòà ôàìèëèè ïðåêðàñíî ïîëó÷àåòñÿ Ëåäîãîâñêèé/Ëþäîãîâñêèé.

Âñ¸ ýòî ïðîòèâîðå÷èò äðóã äðóãó è êðàéíå ñáèâàåò ñ òîëêó. È ýòî òåì áîëåå îáèäíî, ÷òî ÿ ïî îáðàçîâàíèþ ôèëîëîã-ñëàâèñò, èìåþ ïðåäñòàâëåíèå îá ýòèìîëîãèè è èñòîðèè ÿçûêà -- â îáùåì, êàçàëîñü áû, ÿ òîò ñàìûé ÷åëîâåê, ê êîòîðîìó êàê ðàç è ìîæíî áûëî áû îáðàùàòüñÿ çà òàêîãî ðîäà êîíñóëüòàöèÿìè. Íî, ê ñîæàëåíèþ, ñàì ñåáå ÿ òóò ïîìî÷ü íå ìîãó. Òàê ÷òî áóäó áëàãîäàðíû çà âàøè èäåè, çà ñîîáðàæåíèÿ, îñíîâàííûå íà èñòîðè÷åñêèõ è ãåîãðàôè÷åñêèõ ôàêòîðàõ, ÷åãî ÿ òóò ïðàêòè÷åñêè íå êàñàëñÿ, à òàêæå âîîáùå çà ñâåæèé âçãëÿä è çäðàâûé ñìûñë.

Ñïàñèáî âñåì òåì, êòî ïðî÷¸ë ýòî äî êîíöà! )

________________________

Ïðèëîæåíèå: ñïèñîê ðåàëüíî ñóùåñòâóþùèõ âàðèàíòîâ ôàìèëèè (â àëôàâèòíîì ïîðÿäêå; áåç ó÷¸òà ÿâíî îøèáî÷íûõ ñîâðåìåííûõ íàïèñàíèé òèïà Ëþäîãîðñêèé è ò. ï.).

Ëåäàãîâñêèé
Ëåäàêîâñêèé
Ëåäîãîâñêèé
Ëåäîãîññêèé
Ëåäîãîñòüñêèé (1528; ñîâð. âàðèàíò áûë áû Ëåäîãîñòñêèé)
Ëåäîêîâñêèé
Ëåäîñîâñêîé (òàê!)
Ëåäîõîâñêèé (Ledochowski)
Ëåäîõîñêèé
Ëåäóãîâñêèé
Ëåäóõîâñêèé (Ledóchowski)
Ëèäàãîâñêèé
Ëèäîãîâñêèé
Ëèäîõîâñêèé
Ëèäóõîâñêèé
Ëèäûõîâñêèé
Ëóäàãîâñêèé
Ëóäàõîâñêèé
Ëóäîãîâñêèé
Ëóäîãîâñêèé
Ëóäîõîâñêèé
Ëþäàãîâñêèé
Ëþäàêîâñêèé
Ëþäîãîâñêèé
Ëþäîãîñêèé
Ëþäîãîññêèé
Ëþäîêîâñêèé
Ëþäîõîâñêèé
Ludohoyski ( = Ëþäîõîéñêèé)
Ludohoski (= Ëþäîõîñêèé)
Ëÿäàõîâñêèé
Ëÿäîãîâñêèé
Ëÿäîõîâñêèé
Ëÿäóãîâñêèé
Ëÿäóõîâñêèé
---
Ôåäîð Ëþäîãîâñêèé.
Àëêàëàåâû-Êàëàãåîðãèè, Áûñòðèöêèå (Ñàðàòîâ), Çàìÿòíèíû, Êàëàøíèêîâû (Èðêóòñê), Êîíþêîâû (×åíöîâî, Ìîñ. ãóá.), Êîðõè, Êðóãëèêîâû, Ëàéêåâè÷è (Ñìîëåíñê), Ëþäîãîâñêèå, Ìàéêîâû, Ìàðêåëîâû (Ãæàòñê, Ïåòåðáóðã, Ìîñêâà), ßêîáñîíû (Èðêóòñê). Y-ãàïëîãðóïïà: I2-M423 (I2a1b). GedMatch: CR7
Ëàéê (2)
Nikola

Nikola

Ýñòîíèÿ
Ñîîáùåíèé: 6205
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 3105

Theodor íàïèñàë:
[q]
ñïèñîê ðåàëüíî ñóùåñòâóþùèõ âàðèàíòîâ ôàìèëèè
[/q]

È íèêóäà îò ñëîâà "ë¸ä" íå äåòüñÿ...a_003.gif Âñå âàðèàíòû âåðòÿòñÿ âîêðóã íåãî â çàâèñèìîñòè îò òîãî íà êàêîì èç ñëàâÿíñêèõ ÿçûêîâ ïðîèçíîñèëè è ïîòîì çàïèñûâàëè.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: p0382-sel.jpg
---
Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.)
Ëàéê (1)
valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25452
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21634

Theodor íàïèñàë:
[q]
4. Äàëåå. Âåðíåìñÿ ê òåì âàðèàíòàì ôàìëèè, êîòîðûå áûëè óêàçàíû â ï. 2: Ëþäîãîâñêèé, Ëþäîãîñêèé, Ëþäîãîññêèé, Ludohoski è Ludohoyski. Òàêàÿ íåóñòîé÷èâîñòü ñóôôèêñàöèè ìîæåò ñâèäåòåëüñòâîâàòü î òîì, ÷òî âàðèàíò Ëþäîãîâñêèé îòíþäü íå ïåðâè÷åí. Åñëè ïðèíÿòü âî âíèìàíèå, ÷òî íà ãðàíèöå Áåëàðóñè è ÐÔ íàõîäèòñÿ äåðåâíÿ Ëþäîãîùü (áåë. Ëþäàãîø÷), à â Íîâãîðîäå Âåëèêîì åñòü óëèöà Ëþäîãîùà, è ñîîòíåñòè ýòî ñ âàðèàíòàìè ìîåé ôàìèëèè, òî ìîæíî ïðèéòè ê ïðåäïîëîæèòåëüíîìó âûâîäó, ÷òî è äâà ýòè òîïîíèìà, è âñå âàðèàíòû ôàìèëèè âîñõîäÿò â ëè÷íîìó èìåíè Ëþäîãîñò.  ñëó÷àå íàçâàíèé Ëþäîãîùà è Ëþäîãîùü ê îñíîâå Ëþäîãîñò- ïðèáàâèëñÿ äðåâíèé ïðèòÿæàòåëüíûé ñóôôèêñ "é", êîòîðûé â ïîçèöèè ïåðåä ãëàñíûì çàêîíîìåðíî äàë èçìåíåíèå -ñòé- => -ù-. À ÷òî êàñàåòñÿ ôàìèëèè, òóò ìîãëî ïðîèçîéòè âîò ÷òî: Ëþäîãîñò-üñê-èé => Ëþäîãîñòñêèé => Ëþäîãîññêèé => Ëþäîãîñêèé =>, à äàëüøå ôàìèëèÿ ñ íåìíîãî ñòðàííîé êîíöîâêîé îôîðìëÿåòñÿ ïî ïðîäóêòèâíîé ìîäåëè íà -îâñêèé -- è ïîëó÷àåì Ëþäîãîâñêèé.
[/q]

Theodor

Ê âûøåíàïèñàííîìó Âàìè ìîæíî äîáàâèòü åùå êîå-÷òî èç Âàñèëüåâà "Àðõàè÷åñêàÿ òîïîíèìèÿ Íîâãîðîäñêîé çåìëè (Äðåâíåñëàâÿíñêèå äåàíòðîïîíèìíûå îáðàçîâàíèÿ) / ÍîâÃÓ èìåíè ßðîñëàâà Ìóäðîãî. – Âåëèêèé
Íîâãîðîä, 2005. – 468 ñ. +

Ëþäîãîùà óë. Ñîôèéñêîé ñòîðîíû â Íîâãîðîäå, âïåðâûå óïîìèíàåìàÿ ëåòîïèñüþ ïîä 1230 ã. Äàííûé óðáàíîíèì â ðàçëè÷íûõ âàðèàíòàõ (Ëþäüãîùà, Ëþäãîùà, Ëþãîùà, Ëóãîùà, Ëåãîùà, Ëÿãîùà) ÷àñòî ôèêñèðóåòñÿ ëåòîïèñíûìè èñòî÷íèêàìè XIII−XVI ââ. [ÍÏË, 361, 374, 383, 393, 400, 409, 460, 462; ÍË, 18, 38, 43, 58, 106, 116, 120, 128, 243, 248, 259, 273, 320, 460; ÍÏÊ III, 112, 339, 464, 481; V, 13, 31, 45, 154 ] è áîëåå ïîçäíåé äîêóìåíòàöèåé. Âîñõîäèò ê äð.-ñëàâ. ëè÷í. Ëþäüãîñòü / Ëþäîãîñòü, êîòîðîå áûëî â õîäó â ñåâåðíîé çîíå âîñòî÷íîãî ñëàâÿíñòâà; ñð. ñîäåðæàùèé ýòî èìÿ ïàòðîíèì Ëþäüãîñòèíè÷ü â íàäïèñè íà øòóêàòóðêå íîâãî
ðîäñêîãî Ñîôèéñêîãî ñîáîðà [Ìåäûíöåâà 1978, 161], à òàêæå ãåîãð. Ëþäîãîù äåð. íà ð. Ñîæ íåïîäàëåêó îò Ìñòèñëàâëÿ íà Ìîãèëåâùèíå [Vasm. RGN V 2, 296]. Ñîîòâåòñòâóþùåå èìÿ çíàêîìî, êðîìå ñëàâÿí, òàêæå ãåðìàíöàì: äð.-âåðõ.-íåì. ëè÷í. Liudigast [Òîïîðîâà 1996, 197]. Êîìïîíåíò *L’ud- (‘ëþäè, íàðîä’) ïðèíàäëåæèò áàçîâîìó ôîíäó äð.-ñëàâ. àíòðîïîíèìîâ-êîìïîçèòîâ: ÷åø. ëè÷í. Ljudislav, ïîëüñê. Ludzisław, ÷åø. Ljudmír,
ïîëüñê. Ludomir, Ludomer, ÷åø. Ljudmil, ïîëüñê. Ludmila, Ludzimila è äð. [Svoboda 1964, 78; SSNO III, 293–294], ðóñ. Ëþäìèëà, Ëþäìèë. Ïåðå÷èñëåííûå âàðèàíòû íîâãîðîäñêîãî óðáàíîíèìà îòðàæàþò ñóùåñòâî ïðåîáðàçîâàíèé èñõîäíîé ïîñåññèâíîé ôîðìû Ëþäüãîùà / Ëþäîãîùà: õàðàêòåðíóþ óòðàòó ãëàñíîé â êîíöå ïåðâîé ÷àñòè ñëîæåíèÿ ñ äàëüíåéøèì óïðîùåíèåì îáðàçîâàâøåãîñÿ êîíñîíàíòíîãî ñî÷åòàíèÿ. Âàðèàíò Ëåãîùà âîçíèê, ïî-âèäèìîìó, áëàãîäàðÿ ñïåöèôè÷åñêîìó ñáëèæåíèþ ñ èçâåñòíûì â Íîâãîðîäñêîé çåìëå ãèäðîíèìîì Ëåãîùà.
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Ëàéê (3)
valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25452
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21634
Theodor
 äîáàâëåíèå èç äð. êíèãè Âàñèëüåâà "Ñëàâÿíñêèå òîïîíèìè÷åñêèå äðåâíîñòè"

Êðîìå óë. Ëþäîãîùà, ýëåìåíò ëþä- òàêæå îòðàçèëñÿ â íàèìåíîâàíèè îäíîãî èç «ðàéîíîâ» ñðåäíåâåêîâîãî Íîâãîðîäà — Ëþäèíà êîíöà. Èñêîííîå íàçâàíèå ýòîãî êîíöà Ëþäèíü (ñì. ñîîáùåíèÿ ëåòîïèñè: «à ïîñëå è Ëþäèíü êîíåöü ïîãîðѣ» ïîä 1194 ã., «ïîèäå ñú Ëþäèíåìü êîíöåìü» 1218 ã., «Ëþäèíü êîíüöü è çàãîðîäüöè» 1220 ã. è äð. [ÍÏË: 58, 60, 234, 415, 416] è íîâã. áåð. ãð. ¹ 954 1-é ïîë. XII â.: «êîíüöü âüõú Ëþäèíü» [Çàëèçíÿê, ßíèí 2006: 4]) âûñòóïàåò éîòîâûì ïîñåññèâîì îò äð.-ðóñ. ëþäèíú, ñåìàíòèêà êîòîðîãî íå î÷åâèäíà. Ëþäèíú îáû÷íî îñìûñëÿþò êàê ‘ñâîáîäíûé ÷åëîâåê’, ‘ïðîñòîëþäèí’ (â «Ðóññêîé Ïðàâäå») èëè ‘ìèðÿíèí’, ñì. [ÑëÐß XI—XVII 8: 343]; ñð. åùå ãåîãð. Ëþäèíîâî â Êàëóæñêîé îáë., êîòîðîå Â. À. Íèêîíîâ [1966: 245] âîçâîäèò ê íåêîåìó ëè÷í. Ëþäèíú. Âìåñòå ñ òåì âðÿä ëè ñòîèò èãíîðèðîâàòü âîçìîæíîñòü ýòíîíèìè÷åñêîãî îáúÿñíåíèÿ, åñëè âñïîìíèòü î ïðèáàëòèéñêî-ôèíñêîì ïëåìåíè ëþäèêîâ, êîòîðûå ñåãîäíÿ ïðîæèâàþò ó Îíåæñêîãî îçåðà è ñîñòàâëÿþò ÷àñòü êàðåëüñêîãî íàðîäà ñî ñâîèì îñîáûì äèàëåêòîì, ïîäð. îá ýòîì [ßéëåíêî 1989: 130—141].  ñáëèæåíèè Ëþäèíà êîíöà ñ ëþäèêàìè îñîáåííî ïîäêóïàåò òî, ÷òî îáà äàííûõ èìåíè, ãåîãðàôè÷åñêîå è ýòíè÷åñêîå, â êîíå÷íîì èòîãå ñêîðåå âñåãî ðîäñòâåííû ñëîâó ëþäè (ïðè ïîìîùè ýòîãî ñëîâà îáúÿñíÿëè ýòíîíèì ëþäèêè èçâåñòíûå ôèííîóãðîâåäû, íàïðèìåð Ä. Â. Áóáðèõ [1948: 44], ñì. åùå [Ïîïîâ 1973: 84—85; Àãååâà 2000: 155]).
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Ëàéê (1)
valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25452
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21634

Theodor íàïèñàë:
[q]
6. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ýòîò æå ñàìûé Áîãäàí Ëåäîãîñòñêèé óïîìèíàåòñÿ â Ëóöêîé çàìêîâîé êíèãå (1560-61). Íî òàì îí ôèãóðèðóåò êàê Ëèäóõîâñêèé!! À â öåëîì ýòà ôàìèëèÿ ïðåäñòàâëåíà òàì â âàðèíòàõ Ëåäóõîâñêèé (÷åðåç ÿòü â ïåðâîì ñëîãå), Ëèäóõîâñêèé è Ëèäîõîâñêèé.  îáùåì, âñ¸ ýòî -- òà æå ñàìàÿ ôàìèëèÿ, êîòîðóþ ìû òåïåðü çíàåì êàê Ëåäîõîâñêèé/Ëåäóõîâñêèé. À îíà, êàê ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, îáðàçîâàíà îò íàçâàíèÿ íàñåë¸ííîãî ïóíêòà Ëåäóõîâ (ïîëüñê. Leduchów, ñîâð. ðóñ. Ëåäûõîâ).
[/q]

Òàì îí íå îäèí, à ñ öåëûì ... ñåìåéñòâîì - ïàí Èâàí Áîãäàíîâè÷ Ëèäóõîâñêèé ... èç áðàòîì ñâîèì ïàíîì Þõíîì è ñ äåâèöàìè a_003.gif íà ïàíþþ Íàñòàñþ ßíóøåâóþ Áûëèöêóþ Áîãäàíîâåí Ëèäîõîâñêèõ – // ñ¸ñòðú ðîæîíûõ
íåáîæ÷èêà Èâàíà Ëèäóõîâñêîãî•....íàøó ïàíþþ Ìàðþ Ëèäîõîâñêóþ è Äðûâèíñêàÿ Âàñèëåâàÿ Ìèëêà Áîãäàíîâíà Ëèäîõîâñêàÿ, çåìÿíêà ãîñïîäàðñêàÿ ïîâåòó Âîëîäèìåðñêîãî, ñåñòðà ðîæîíàÿ íåáîæ÷èêà Èâàíà Ëèäóõîâñêîãî

Theodor íàïèñàë:
[q]
5. Âñ¸ ýòî áûëè ÷èñòî òåîðåòè÷åñêèå ïîñòðîåíèÿ ðîâíî äî òîãî äíÿ, ïîêà ìíå íå äàëè ññûëêó íà óïîìèíàíèå Áîãäàíà Ëåäîãîñòüñêîãî (äà, ÷åðåç "å" â ïåðâîì ñëîãå, íî òåì íå ìåíåå!) â ïåðåïèñè âîéñêà Âåëèêîãî êíÿæåñòâà Ëèòîâñêîãî. Êàçàëîñü áû, òðèóìôàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå ìîåé ðåêîíñòðóêöèè! Íî -- ñì. ï. 6.
[/q]


Íå çíàþ, ïî÷åìó Âàì äàëè ññûëêó íà ýòîãî íåïîíÿòíîãî Áîãäàíà, êîãäà â Ïåðåïèñè Âîéñêà (ËÌ. Êíèãà ïóáëè÷íûõ äåë, ïåðâàÿ), åñòü:
Äåíèñúêà Ëåäîõîâñêèé, êîíü (Ïîïèñú çåìëè Âîëûíüñêîå),
Ãíåâîøú Ëåäóõîâñêè êîíú.
Ìàêàðú Ëåäîõîâñêèé ñú ïîâÜòó Êðåìÿíèöêîãî êîíü îäèíú


Áîãäàíà Ëåäîãîñòüñêîãî ?? â ïîïèñè âîéñêà ÂÊË 1567 ã. íå îáíàðóæèëà

---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Ëàéê (2)
Theodor

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1113
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 309
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ valcha îò 8 îêòÿáðÿ 2024 12:48

Áîëüøîå ñïàñèáî çà âñå ýòè äîïîëíåíèÿ! Åñòü íàä ÷åì ïîäóìàòü.

×òî êàñàåòñÿ Áîãäàíà, òî äà -- òàì öåëîå ñåìåéñòâî, ýòî ïðàâäà. Íî ìíå â äàííîì ñëó÷àå âàæíà áûëà åãî ôàìèëèÿ, êàê îíà ïðåäñòàâëåíà â ïåðåïèñè çà 1528 ãîä. Êîíå÷íî, ÿ âñ¸ ýòî ñìîòðþ ïî âòîðè÷íûì è òðåòè÷íûì èñòî÷íèêàì, íî ÷òî óæ åñòü. Âîò, íàïðèìåð, òóò -- Áîãäàí Ëåäîãîñòüñêèé: forum.genoua.name/viewtopic.php?id=2123
---
Ôåäîð Ëþäîãîâñêèé.
Àëêàëàåâû-Êàëàãåîðãèè, Áûñòðèöêèå (Ñàðàòîâ), Çàìÿòíèíû, Êàëàøíèêîâû (Èðêóòñê), Êîíþêîâû (×åíöîâî, Ìîñ. ãóá.), Êîðõè, Êðóãëèêîâû, Ëàéêåâè÷è (Ñìîëåíñê), Ëþäîãîâñêèå, Ìàéêîâû, Ìàðêåëîâû (Ãæàòñê, Ïåòåðáóðã, Ìîñêâà), ßêîáñîíû (Èðêóòñê). Y-ãàïëîãðóïïà: I2-M423 (I2a1b). GedMatch: CR7
Ëàéê (1)
valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25452
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21634

Theodor íàïèñàë:
[q]
ÿ âñ¸ ýòî ñìîòðþ ïî âòîðè÷íûì è òðåòè÷íûì èñòî÷íèêàì, íî ÷òî óæ åñòü. Âîò, íàïðèìåð, òóò -- Áîãäàí Ëåäîãîñòüñêèé: forum.genoua.name/viewtopic.php?id=2123
[/q]

Ó ìåíÿ ïåðâè÷íûé èñòî÷íèê - íåñêîëüêî ñêà÷àííûõ êíèã ËÌ (â ÷àñòíîñòè ýòà ïîïèñü Âîéñêà ÂÊË) è Ëóöêàÿ çàìêîâàÿ êíèãà. Ïîñìîòðåëà òàêæå è â Àêòàõ Ãàëèöêî-âîëûíñêîãî êíÿæåñòâà 13-14 ââ. Òîæå â ÏÄÔ ñêà÷àííûé.

Êñòàòè, ïî÷åìó íåò âàðèàíòà - Ëÿäóõîâ-ñêèé? lol.gif
Õîðîøî âïèñûâàåòñÿ îò "ëÿäóõ" a_003.gif - ËßÄÓÕ, ì., ýêñïð. Î õèëîì, ñ ïëîõèì àïïåòèòîì ÷åëîâåêå. Íå åñò,
äàê ëÿäóõ, íà åäó ïëîõîé.
Ñëîâàðü ðóññêèõ ãîâîðîâ Êàðåëèè è ñîïðåäåëüíûõ îáëàñòåé:

---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Ëàéê (1)
SmartLucky
Íîâè÷îê

Èòàëèÿ
Ñîîáùåíèé: 24
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 12
Çäðàâñòâóéòå.

Èíòåðåñóåò Âàøå ìíåíèå î ïðîèñõîæäåíèè ôàìèëèè Ìîñÿòîâ (âàðèàíòû Ìîñåòîâ , Ìàñåòîâ, Ìàñÿòîâ) . Ôàìèëèÿ ïî âñåì ìîèì ïîèñêàì è îïðîñå îäíîôàìèëüöåâ ìîåãî äåäóøêè ïðèâåëà ìåíÿ â ñ.Øàäðèíî, Íàðîâ÷àòñêèé ðàéîí, Ïåíçåíñêàÿ ãóáåðíèÿ. Êàê ÿ ïîíèìàþ, âñå âûõîäöû ñ òàêîé ôàìèëèåé îòòóäà. Õî÷ó ïîíÿòü ýòèìîëîãèþ, à òàêæå âûÿñíèòü, ÿâëÿþòñÿ ëè îäíîôàìèëüöû ïðîèçîøåäøèìè èç îäíîé ñåìüè. Êðîìå ñâîåé, íàøëà åù¸ ïàðî÷êó òàêèõ âåòîê, ãäå íå âèæó ïåðåñå÷åíèé. È âñå òàê èëè èíà÷å ñâÿçàíû ñ Øàäðèíî
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 373 374 375 376  377 378 379 380 381 ... 413 414 415 416 417 418 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Ãåíåàëîãèÿ: òåîðèÿ è ïðàêòèêà » Îíîìàñòèêà (àíòðîïîíèìû, òîïîíèìû è ïð.), ýòèìîëîãèÿ » Ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèÿ) è çíà÷åíèå (ñåìàíòèêà) ÔÀÌÈËÈÈ [òåìà ¹117644]
Ââåðõ ⇈